Секундомери

Публикувай отговор
rosen_er
Специалист
Reactions:
Мнения: 3881
Регистриран на: 19 Яну 2012 19:20

Re: Секундомери

Мнение от rosen_er »

От Форума chasove.com :)
storyteller написа: Казвам странно, защото тези секундомери са очевидно нефункционални. Бутонът за включване / изключване е доста тегав и самото физическо усилие по натискането му отнема доста частици от секундата, при това ги отнема по неравномерен начин, човешката ръка не може да осигурява едновременно внезапно, бързо и абсолютно равномерно усилие - и обезсмисля прецизната машина. Балансът бие на 360 херца - най-бързия баланс изобщо, за който съм чувал (Таг Хойер наскоро пуснаха часовник с хронографски модул на 360 Нz, но там технологията е съвсем различна) и предвид сравнително ниското качество на материалите (не мога да си представя метал, който да издържа систематично на такова износване), не могат и да се употребяват дълго.
Единственото обяснение, което ми се струва логично, е военна употреба. Бях сканирал в Народната Библиотека една книга на Шполянски (ще потърся файла на стария ми компютър, ако някому е интересно), където се обясняваше употребата на механични секундомери в ракетите. Доколкото разбрах, ракетата трябвало да се взриви в точно определен момент, а не просто да се бухне в земята, а заради радиацията механичните устройства имали някои предимства. Възможно е тези механизми да са имали предимно военна употреба, това обяснява как са едновременно много прецизни и бързо износващи се, негодни за състезания, но произвеждани дълго време. А цивилните секундомери да са били така, между другото.
Аватар
varban
Moderator
Reactions:
Мнения: 4585
Регистриран на: 26 Май 2013 21:00
Местоположение: Казанлък
Обратна връзка:

Re: Секундомери

Мнение от varban »

Ми да, много варианти няма. Или стадион, или полигон.
А Космосът започва от полигона :-)
Аватар
varban
Moderator
Reactions:
Мнения: 4585
Регистриран на: 26 Май 2013 21:00
Местоположение: Казанлък
Обратна връзка:

Re: Секундомери

Мнение от varban »

varban написа: А Космосът започва от полигона :-)
http://video.yandex.ru/users/doskado8/view/257/" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватар
atanweb
Moderator
Reactions:
Мнения: 6426
Регистриран на: 20 Яну 2012 22:02
Местоположение: Euskirchen, Кюстендил

Re: Секундомери

Мнение от atanweb »

Много хубав филм. Всяка минута от него е изпълнена с интересни исторически факти.
Благодаря Върбане!
Изображение
storyteller
Moderator
Reactions:
Мнения: 845
Регистриран на: 12 Яну 2012 13:36

Re: Секундомери

Мнение от storyteller »

Честито! Много хубава играчка.
Сподели как я регулираш за точност :) Аз го правя като в онзи виц за катаджиите, които определяли скоростта на колите по слух.
Аватар
varban
Moderator
Reactions:
Мнения: 4585
Регистриран на: 26 Май 2013 21:00
Местоположение: Казанлък
Обратна връзка:

Re: Секундомери

Мнение от varban »

О! Изпуснал съм въпроса на Стори.

Ако наистина има интерес към регулировка на секундомери и хроноскопи за реални измервания, така че да могат да преминат метрологична проверка, трябва да направим отделна тема в техническия. Щото регулировката на часовниковия механизъм е малкия дерт.
Аватар
varban
Moderator
Reactions:
Мнения: 4585
Регистриран на: 26 Май 2013 21:00
Местоположение: Казанлък
Обратна връзка:

Re: Секундомери

Мнение от varban »

По повод на
viewtopic.php?f=56&t=4484&start=440#p47649" onclick="window.open(this.href);return false;

Готин е, само дето не е хронометър :)
На български и на руски е секундомер, на английски - stopwatch.

Подробности по хронометрите от извора:
http://www.cosc.ch/chronometre.php?lang=fr" onclick="window.open(this.href);return false;
Там ачик-ачик е написано, че часовникови прибори с копчета за пускане и спиране с цел засичане на продълнителност на събития са хронографи или хроноскопи. Хронометри могат да станат само ако минат многодневни проверки за стабилност и точност на хода в различни условия и положения.
Това е официаюно заявено. А на практика секундомери-хронометри няма. Те не са нужни никому, защото продължителни засичания със секундомер не се правят.
А пък хронографите, които имат и час/минута/секунда, преминават изпитания за хронометри без да се включа хронографската част. Както не се проверява и автоматичното навиване.

Тази Секонда всъщност е секундомер механический СОСпр-2б-2 и нататък още три цифри, които май бяха констеуктивно оформление.
Тия, дето ги знам, означават:

С - механичен секундомер
О - с една стрелка (однострелочный)
С - суммирующего действия (има отделен бутон за нулирне, а натискането на централния пуска и спира механизма)
пр - с хак (прерывистого действия)

2 - 0.2 секунди скално деление
б - 60 минутна скала
2 - втори клас

Натам не знам. Може да е и трети клас, ама не вярвам.

Та на въпроса: секундомерите се изпитват на къси и много къси времена.
От 1 до 10 секунди допустимата погрешност е 0.2 секунди. Това е точно едно полуколебание!
Разбира се, на проверките ги пуска и спира машинария (електромагнит млати едни яки подпружинени тласкачи, та не е истина).
А точността му е напълно обикновена. За една обиколка на брояча съответно 1 секунда за първи, две за втори и четири за трети клас.
Ако го умножим по 24, излиза 48 секунди/денонощие. Ама той денонощие не може да изкара - тия карат по двайсетина часа с еьно навиване.
А! Нормирана е и позиционна погрешност. Само в две положения, нагоре с коронката и нагоре с цифера.
Аватар
the collector
Специалист
Reactions:
Мнения: 1279
Регистриран на: 05 Фев 2015 02:42
Местоположение: София

Re: Секундомери

Мнение от the collector »

Върбане, Върбанеее...
Защо не ме поправи в моята тема, а я развяваш в други? Пред кого се доказваш? Пред човек, на който часовниците са хоби от преди по-малко от година или пред останалите пет човека, които са останали във форума?! Преди време направи подобна маймунщина като разнася постове на Росен даже и при руснаците.
Напиши в моята тема, че съм се объркал и нещата не са така, ще приема, ще се поуча...
но това тук не е мъжко!
"Бог може да ни изпраща терористи, но мой дълг е да му ги върна обратно."
В. В. Путин
Pavlin
Site Admin
Reactions:
Мнения: 4809
Регистриран на: 03 Яну 2012 18:46
Обратна връзка:

Re: Секундомери

Мнение от Pavlin »

Че и аз така им казвам, никога не съм се замислял как е точно.
Аватар
varban
Moderator
Reactions:
Мнения: 4585
Регистриран на: 26 Май 2013 21:00
Местоположение: Казанлък
Обратна връзка:

Re: Секундомери

Мнение от varban »

the collector> Защо не ме поправи в моята тема...

Бях почнал да пиша в нея, ама като се зарових в сайта на cosc, намерих заявление, че секундомер може да бъде и хронометър.

Останалото ще го изкоментирам в offtopic'a.
rosen_er
Специалист
Reactions:
Мнения: 3881
Регистриран на: 19 Яну 2012 19:20

Re: Секундомери

Мнение от rosen_er »

Pavlin написа:Че и аз така им казвам, никога не съм се замислял как е точно.
Колко пъти в обикновен разговор сте чули някой да каже:"секундомер"?Аз май николко.Използва се хронометър без да се замисли човек какво точно означава.Но в някои определени професионални среди може би е пък точно обратното.
В google като направиш търсене за "механичен хронометър" излизат ето такива резултати:
https://www.google.bg/search?q=%D0%BC%D ... LAodKakL0g" onclick="window.open(this.href);return false;
същите като и при търсене на "механичен секундомер" :)
varban написа: Там ачик-ачик е написано, че часовникови прибори с копчета за пускане и спиране с цел засичане на продълнителност на събития са хронографи или хроноскопи. Хронометри могат да станат само ако минат многодневни проверки за стабилност и точност на хода в различни условия и положения.
Това е официаюно заявено. А на практика секундомери-хронометри няма. Те не са нужни никому, защото продължителни засичания със секундомер не се правят.
Но пък "уики"-то какво определение дава:
"Хронометър е вид часовник, предназначен за измерване на кратки периоди от време с много голяма точност. Името му идва от гръцката митология, по-точно богът на времето Хронос. Започва да отчита от 0 при натискане на бутон. Спира се при повторно натискане на бутона. Точността на измерване е до стотна от секундата."
Та какво пречи да и "викаме" на тази Секонда по този начин?
Защото в тълковният речник определението е :
Хронометър:
1. Астрономически прибор на точно измерване на времето.
2. Много точен часовник.
3. Такъв часовник, с който се отчита времето в спортни състезания.

Разбира се може да се "задълбае" и там Върбан вече сигурно е прав,но......едва ли тема със заглавие "Колекцията на the collector" се нуждае от подобно нещо.То затова и тези писаници не са там,но чак пък.....
varban написа:По повод на
viewtopic.php?f=56&t=4484&start=440#p47649" onclick="window.open(this.href);return false;
Нямаше май нужда.Кагато Андро ми каза,че си е намери хронометър Секонда ,си помислих точно за експортен Агат .Тъй,че и това понятие (макар и неправилно може би) върши работа :mrgreen:

П.П.
Всъщност това кое е секундомер ,кое е хронометър не го коментираме за пръв път в този форум :wink:


Малиииий, какво чесане на клавиатура :lol: :mrgreen:
Аватар
varban
Moderator
Reactions:
Мнения: 4585
Регистриран на: 26 Май 2013 21:00
Местоположение: Казанлък
Обратна връзка:

Re: Секундомери

Мнение от varban »

Ами точно така е и на другите езици :) Повече от това, първото нещо в определението за хронометър на сайта на COSC почва с това, кое НЕ е хронометър :)

За това, какво се използва... ми пак си прав. Обикновено казват хронометър. И аз казвах така, ама преди 2013 година. Като почнах да ходя по разни часовникарски форуми, се научих да казвам секундомер. Щото... щото сме го писали вече :) кой, ако не любителите на часовници знаят, какво е това хронометър и колко струва този надпис на цифера (ако е истински де ;)).
Виж, за писане имах и имам бариера, ама това си е професионално и излиза извън сферата на форума. Щото метролозите има да търсят ТУ за хронометри ;)

Как казват обикновено часовникарите на английски, не знам, ама мога да видя.
Значи по "stopwatch price" дава близо милион хита, където основно са секундомери:
https://www.google.bg/search?q=stopwatc ... LAodj2oJgw" onclick="window.open(this.href);return false;
макар че има и ръчни часовници с цифрова индикация (демек, имат секундомерна функция).

https://www.google.bg/search?q=stopwatc ... LAodj2oJgw" onclick="window.open(this.href);return false; дава по-малко хитове (650 хиляди), на картинките са баш часовници, ни един секундомер.

Интересна работа... чак не го очаквах :)

Дай да видим, какво показват картинките по хронометър... аааа! тук вече всичко е очаквано:

https://www.google.bg/search?q=chronome ... hronometer+" onclick="window.open(this.href);return false;

Затова сюисците са писали на COSC, че това е често разпространена грешка :) Имали са повод :)
worldtrav
Reactions:
Мнения: 4
Регистриран на: 04 Сеп 2023 20:24

Re: Секундомери

Мнение от worldtrav »

Привет,

Като нов член, ако мога да се включа към дискусиите тук с молба за съвет/мнение. Имам известен афинитет към часовници и такивати му, намерих един много запазен, в кутия със паспорт, всичко оригинално Слава хронометър/секундомер, продаваше се като не-работещ. Взех риск и го купих от базар.бг,25лв... разбирасе като пристигна разбрах, че баланса е счупен, но има и друг проблем, на снимката се вижда - колелцето беше счупено. Като го отворих то изпадна.

Тук един съфорумец ще ме снабди със баланса, за което съм страхотно благодарен, но счупеното колелце може ли да се оправи? остта да се смени, или да се намери друго здраво такова от друг механизъм?


Изображение

Изображение

Благодаря предварително на всички които могат да помогнат/дадат съвет
Аватар
Lyubo_sr
Специалист
Reactions:
Мнения: 863
Регистриран на: 12 Мар 2013 19:01

Re: Секундомери

Мнение от Lyubo_sr »

Това не е ли камък?
Напоследък ме преследват умни мисли, но аз съм по-бръз. :)
worldtrav
Reactions:
Мнения: 4
Регистриран на: 04 Сеп 2023 20:24

Re: Секундомери

Мнение от worldtrav »

Да, през този камък минава остта която държи това колело...и се е счупила, виж на снимката
Изображение
Публикувай отговор

Обратно към “Ремонти, "направи си сам" и "как се прави"”