Смени големината на шрифта



Публикувай нова темаДобави отговор Страница 2 от 7   [ 98 мнения ]
Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Следваща
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: 13 Сеп 2013 18:02 

Регистриран на: 20 Апр 2013 16:58
Мнения: 794
Местоположение: София-Лозенец
Оловна кутия и върху нея снимка на часовника - ако решиш да си го гледаш, да не трябва и да я отваряш.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 14 Сеп 2013 06:22 
Аватар

Регистриран на: 12 Мар 2013 19:01
Мнения: 535
dreadx написа:
Оловна кутия и върху нея снимка на часовника - ако решиш да си го гледаш, да не трябва и да я отваряш.

Или направо само снимка? :mrgreen:

_________________
Напоследък ме преследват умни мисли, но аз съм по-бръз. :)


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 21 Сеп 2013 16:48 

Регистриран на: 18 Юли 2013 06:11
Мнения: 25
Някъде тук във форума пишеше, че часовниците с радиоактивен материал светят без да са излагани на светлина и са се произвеждали до около 1950 г. Това са източници на алфа лъчи. Алфа лъчите проникват само няколко хилядни от сантиметъра в алуминиево фолио и трудно проникват през лист хартия. Притежават значителна йонизираща способност и са особено опасни при вътрешно облъчване, ако попаднат в меките тъкани на организма с храна или въздух. Така, че докато са в часовника са напълно безопасни. Надявам се да съм бил полезен, ако не извинете!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 21 Сеп 2013 17:06 
Специалист

Регистриран на: 19 Яну 2012 19:20
Мнения: 3494
dreadx написа:
За по-сигурно ги дръжте в оловни пликчета, в каквито продават компютърните платки
и ги гледайте през стъкло (или беше стъклопакет?) //офф - съвсем съм се разлигавил.

Къде маѝтап-къде истина ,но ето това за пликчетата ми донесе стария инструмент :o Попитах IT колегата с когото сме и приятели за такива пликчета,тоѝ каза че има и като разбра защо са ми ,ме попита интересува ли ме такъв инструмент :D Така,лично за мен тази тема е много полезна :wink:


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 25 Окт 2013 09:11 
Специалист

Регистриран на: 19 Яну 2012 19:20
Мнения: 3494
Нещо важно според мен.Вчера занесох няколко часовника на колегата ,който отговаря за радиационната безопасност в работата.
Изображение
При замерване на този часовник показанията бяха:
От 20см - около4,5 микро силверта/час гама лъчение ! Много високо лъчение според колегата нормалният фон е 150-200 нано силверта /час (в интернет намерих ,че за България безопасният естествен фон до 300 нано силверта/ч)
От около 1метър разстояние - около220 нано силверта /час
Затворих го в метална касетка (нещо като каса за пистолети ,но от ламарина с дебелина 2мм) и пак замерихме върху касетата-отново високото ниво без промяна!
Съвета му беше да се "отърва" от този часовник.
Вторият замерен часовник беше този Янтар:
Изображение
При него нещата бяха в нормата ,въпреки че имаше излъчване 120-150 нано силверта /ч
Третият Спортивен (ще сложа една снимка на DHM ,че нямам подръка на замервания,но е този модел)

Изображение
Показания близки на тези на на Янтар-а при замерване от непосредсвена близост.
Замерванията са с калиблриран професионален уред и не подлежат на съмнение.
Очаквах,че авиационния ще излъчва,но и толкова силно.Интересно в случая е ,че часовникът не "светеше" дори след известно осветяване.Въобще не светеше.Което според мен отхвърля версията ,че часовници които не светят,не излъчват.


Последна промяна rosen_er на 25 Окт 2013 12:53, променена общо 1 път

Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 25 Окт 2013 09:50 
Аватар

Регистриран на: 16 Май 2013 12:57
Мнения: 596
Това звучи доста стряскащо, имайки предвид, че никой от нас няма само по един такъв, а по няколко, и излъчването се наслагва/сумирам предполагам - да се произнесат специалистите дали е чисто математически - 10 часовниках150 нано сиверта=1500 нано сиверта, което си е доста?
И сега какво - ще трябва да се отървем от тях ли?

_________________
Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 25 Окт 2013 09:52 
Специалист

Регистриран на: 19 Яну 2012 19:20
Мнения: 3494
Не се досетих да ги замеря заедно.Но и аз се притесних.Кофти ,че излъчването е Гама.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 25 Окт 2013 10:26 
Специалист

Регистриран на: 27 Яну 2012 22:01
Мнения: 2474
Местоположение: Правец
Информацията е интересна и неточна,единицата за измерване е сиверт(Sv) до колко е вредна зависи от лъчението,продължителност на излагане и дали е гама или алфа лъчение,радиационният риск е в голям диапазон,от 200mSv до 20Sv но не повече от 50Sv на година.Според мен не си разбрал добре данните.При тези цифри(преписвам от таблица)доза 1-10Gy смърт 30-60 дни (1Gy=20Sv) ако цифрите бяха верни,нямаше да имаш възможност сега да пишеш. Данните са от Ст.н.с. 2ст. др.В.Хаджидекова.
Но щом е толкова опасен,аз ще се жертвам :)


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 25 Окт 2013 10:49 
Moderator
Аватар

Регистриран на: 26 Май 2013 21:00
Мнения: 4585
Местоположение: Казанлък
rosen_er написа:
Очаквах,че авиационния ще излъчва,но и толкова силно.


И в кабината не е само този часовник :)
Братята до средата на шейсетте не са се стискали за радий в боята.
Ама това за пилота не е толкова съществено - на височина 15...20 километра фонът е значително увеличен, щото по-голямата част от атмопсферата е под него :)

rosen_er написа:
Интересно в случая е ,че часовникът не "светеше" дори след известно осветяване.Въобще не светеше.Което според мен отхвърля версията ,че часовници които не светят,не излъчват.


Цитат:
Очень часто цифры на старых приборах, нарисованные радиоактивными красками, или не светятся вообще или светятся очень слабо. Часто можно увидеть, как это объясняется тем, что радий или «давным-давно распался» или «весь улетел из краски». Это бред. Период полураспада радия – 1600 лет. За ту сотню лет, которые просуществовал даже самый старый прибор (радий был открыт в 1898 году, а светящиеся краски стали впервые использовать в 1902 году), распалась едва ли одна двадцатая его часть. Соединения радия не более летучи, чем поваренная соль, и никуда не исчезают из краски (о чем свидетельствует её радиоактивность). Свечение краски исчезает из-за деградации самого люминофора. Это может быть разрушение сульфида цинка или активатора краски под действием влаги воздуха (или паров веществ, содержащихся в нем), или разрушение под действием радиоактивного излучения. Но радий, который представляет основную опасность для здоровья, остается.

// http://www.periodictable.ru/088Ra/Ra.html

Иначе... чисти се: http://german242.com/articles/radiation ... radium.htm

За радиационна безопасност - не е сложно. Но предполага наличие на прибор.
За циферблата може да е опасно. Ама за тия военни агрегати едва ли са ползвали слаба боя за цифера.

За мерните единици - в статията на Герман са рентгени. А приборът на твоя колега не е в силверти, а в зиверти. На Ролф Зиверт, въпреки че на шведски се чете Сиверт, и-то е дълго.
Както и да е, 100 рентгена са равни горе-долу на 1 зиверт.

_________________
В мрежата никой не може да ме обиди ;)


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 25 Окт 2013 10:52 
Moderator
Аватар

Регистриран на: 26 Май 2013 21:00
Мнения: 4585
Местоположение: Казанлък
kapkan написа:
Информацията е интересна и неточна,единицата за измерване е сиверт (Sv) до


О!
На български е по-правилно :)
Руснаците го четат на немски... не баш, щото шваб ще го прочете Зииферт :)

_________________
В мрежата никой не може да ме обиди ;)


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 25 Окт 2013 10:58 
Специалист

Регистриран на: 19 Яну 2012 19:20
Мнения: 3494
Неточно съм изписал мерната единица :redface Но данните са такива.Най-високата стойност на авиационния на 20см. разстояние е 4,5 микро Sv/ч което е равно на 0,000 004 500 Sv/ч.
8760 ч в една година

8760х0,000 00 4 500=0,03942 Sv/Y
Далеч от максималната стойност посочена от теб.
За България :
"Типичната стойност на средната индивидуална годишна доза, която се получава при външно облъчване от космичното лъчение за средни географски ширини на Земята, включително за България, е равна на 0,4 mSv/y (0,4 милисиверта за година)."
от тук: http://www.zdravosloven.com/portal/stat ... a-322.html
Но съм чел ,че има допълнителен коефициент за продължителност на излагането на лъчение след първия час,който би увеличил тази стойност.Така,че затова пиша сега.
Или греша?
Скоро четох за измерване на фона край Лесново и Равно поле и екипът сигнализираше за висок фон като цифрата беше 10 микроSv/ч.Според тях това е над 30 пъти над нормалният естествен фон от 0.3 микро Sv/ч.А даже намерих статията :
http://www.168chasa.bg/Article.asp?ArticleId=878691
Дано не съм прав,но........Пак казвам :става въпрос за Гама лъчение!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 25 Окт 2013 10:58 
Moderator
Аватар

Регистриран на: 26 Май 2013 21:00
Мнения: 4585
Местоположение: Казанлък
beria написа:
излъчването се наслагва/сумирам предполагам - да се произнесат специалистите дали е чисто математически - 10 часовниках150 нано сиверта=1500 нано сиверта, което си е доста?


Аз не съм специалист, ама мисля така :)

Излъчване на точков източник пада с квадрата на разстоянието.
Сумират се не цифрите, а интензивността в точки.

Така че:
1. По-далече от биологични обекти.
2. Понеже опасността е от алфа, а не от гама лъчи, не го вади от корпуса.

За гама-лъчите трябва спец. Според мен не би трябвало да ги има... то това да не е реактор?!

_________________
В мрежата никой не може да ме обиди ;)


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 25 Окт 2013 11:04 
Специалист

Регистриран на: 19 Яну 2012 19:20
Мнения: 3494
Варбане ,мерната единица е Сиверт, братушките и казват Зиверт.Според колегата интензитета пада с около10пъти/м отстояние.Уреда автоматично замери Гама лъчение.Имаме датчици за радиоактивност на кантарите (влиза скрап и всякакви товари),но не ми се иска да го пробвам,че е свързано с принтване на стойности и алармиране на органи.Пак казвам искрено ми се иска да не съм разбрал или да не съм прав.Не знам как да стигнем до едно авторитетно мнение,което да внесе яснота и може би успокоение.Това по Форумите е чесане на езици.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 25 Окт 2013 12:01 
Специалист

Регистриран на: 27 Яну 2012 22:01
Мнения: 2474
Местоположение: Правец
Чешаме си пръстите :) Данните дето преписвам са от"Сборник лекции за придобиване на правоспособност за работа с източници на йонизиращи лъчения" издаден от "Национален център по радиобиология и радиационна защита"
редакционна колегия-
ст.н.с.2ст.Р.Георгиева,дм-Директор НЦРРЗ
ст.н.с.2ст.Ж.Василева,дм
ст.н.с.2ст.д-р А.Ягова,дм
на това съм държал изпит :redface
Върбан е прав,това да не е реактор :) но ако писането ни доведе до падане цените на тези часовници,Аз твърдо подкрепям,че са супер опасни и апелирам да се отървете от тях,дайте ги на мен :lol:


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 25 Окт 2013 12:53 
Специалист

Регистриран на: 19 Яну 2012 19:20
Мнения: 3494
rosen_er написа:
Затворих го в метална касетка (нещо като каса за пистолети ,но от ламарина с дебелина 2мм) и пак замерихме върху касетата-отново високото ниво без промяна!

Ако е Алфа лъчение ,не би трябвало да измерим почти същите нива ,след поставяне в тази касетка.Че не е реактор,не е ,но това показаха измерванията.


rosen_er написа:
"Гамма же лучи, испускаемые радием, напротив, не вызывают свечения краски, но задерживаются корпусами приборов очень слабо, поэтому если поднести к прибору с радиевой краской дозиметр, он покажет довольно высокий уровень радиации (как правило, от 100 до 10000 микрорентген в час, что в сотни раз превышает нормальный радиоактивный фон).
Дозиметр показывает рядом с часами повышенный уровень радиации (100-120 микрорентген в час), но производители часов явно сэкономили на краске. В принципе, это не удивительно, поскольку сами часы практически полностью сделаны из штампованных деталей и без единого камня. Для сравнения: старые советские авиационные и военные приборы с радиевым светосоставом постоянного действия, на расстоянии в сантиметр дают фон 5 миллирентген в час (в 50 раз больше). "




Това е цитат от източника на Върбан: http://www.periodictable.ru/088Ra/Ra.html


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Публикувай нова темаДобави отговор Страница 2 от 7   [ 98 мнения ]
Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
Иди на:  


Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Начало