30-камъков 2415?

Oбсъждане на часовници и всичко свързано с тях. Ако имате въпроси относно идентификация, тук е мястото да ги зададете
Отговори
Потребителски аватар
miroman
Специалист
Reactions:
Мнения: 1033
Регистриран: 21 юни 2012 18:24

30-камъков 2415?

Мнение от miroman » 03 фев 2016 16:21

Здравейте,

вижте в WUS интересна тема: http://forums.watchuseek.com/f10/30-jew ... 48690.html" onclick="window.open(this.href);return false;

В някакви хонг-конгски часовници имало руски механизми, нищо необичайно. Но необичайното е, че механизмът е 29-камъков Делукс 2415, но с допълнителен камък (и антишокова лиричка) на анкерното колело. Т.е. стават 30, така е и маркиран на ротора.

Кой ли е доработил механизма? И защо от обратната страна на анкерното не са сложили същата шапчица (и да станат 31) - не ми е ясно. Какъв е смисълът антишок да има само от едната страна на колелото?

Поздрави, Миро.
Изображение

Потребителски аватар
varban
Moderator
Reactions:
Мнения: 4585
Регистриран: 26 май 2013 21:00
Местоположение: Казанлък
Контакти:

Re: 30-камъков 2415?

Мнение от varban » 03 фев 2016 21:13

Смисълът и на мен ми се губи... ама некои съображения мога да дам :)

Да почна с първото - това не е противоударно устройство, защото няма възможност за преместване на оста: камъкът с отвор е запресован твърдо в платината, а не в подвижен бушон. Отгоре се затваря с плосък от едната страна камъкз, който се придържа на място от пружинка. Това е по-евтино решение от пластинките с накладни камъни, примерно, на Восток 2809. То на анкерното колело и не му трябва противоударно - прекалено е леко, за да счупи цапфа при удар.

Ролята на тези камъни е да ограничат осовия луфт и по-важната: да защитят маслото между двата камъка от прах и мръсотии.

А защо е само от едната страна... ми мога да дам много отговори, и всичките ще са верни :)

1. Вижда се, като свалиш капака :D Демек, маркетинг и прах в очите на публиката :)
2. Откъм капака всеки един механизъм е по-мръсен, еле пък автоматичен, който и стружка пуска :) Така че ако има един допълнителен камък, е разумно да е на моста, а не под цифера.
3. Ако сложат само един допълнителен камък, изменят не особено сложен мост. Ако сложат втори, пипат най-сложния детайл: платината.
4. Ако сложат направо два камъка в повече - една модификация. А ако първо един, а после втори - две :D

Кое е вярно, знае ли ги братята :)

Ама машината е интересна и невиждана. Също като твоя Полет :) Не мога да му подбера камък на проклетията. Който и да хвана, е голям :( Не съм пробвал самомот 12 камъкова Ракета, ама има такъв разкулачен някъде, та и нея ще видя.

Потребителски аватар
varban
Moderator
Reactions:
Мнения: 4585
Регистриран: 26 май 2013 21:00
Местоположение: Казанлък
Контакти:

Re: 30-камъков 2415?

Мнение от varban » 03 фев 2016 21:16

miroman написа: Кой ли е доработил механизма?
О, само това е ясно: 1 МЧЗ го е доработил!

rosen_er
Специалист
Reactions:
Мнения: 3864
Регистриран: 19 яну 2012 19:20

Re: 30-камъков 2415?

Мнение от rosen_er » 04 фев 2016 09:57

Механизмът в темата 2416 (което няма особено значение май).Не ми разбира много главата,но при руските часовници историята с камъните не е много.....наред.Например при Полет 2615 в каталога са упоменати 29 камъка (толкова пише и на ротора).
Изображение
Имам такъв часовник на който и на циферблата (за съжаление не откривам в момента този дизайн на цифера в каталог за да видим там какво е написано):
Изображение Изображение
Неговият "допълнителен" камък пък къде е?

Seikosha
Специалист
Reactions:
Мнения: 3685
Регистриран: 11 фев 2013 21:37
Местоположение: Варна

Re: 30-камъков 2415?

Мнение от Seikosha » 04 фев 2016 12:08

Тъй кат гледам,са го напъхали в лагера на ротора.
"Човекът откри времето,Сейко го усъвършенства" " 浪人 "

rosen_er
Специалист
Reactions:
Мнения: 3864
Регистриран: 19 яну 2012 19:20

Re: 30-камъков 2415?

Мнение от rosen_er » 04 фев 2016 12:27

Мишо ,няма камък там.
Изображение

Потребителски аватар
varban
Moderator
Reactions:
Мнения: 4585
Регистриран: 26 май 2013 21:00
Местоположение: Казанлък
Контакти:

Re: 30-камъков 2415?

Мнение от varban » 04 фев 2016 13:53

rosen_er написа:Неговият "допълнителен" камък пък къде е?
Твоят часовник е с машина 2616 - съвсем различен механизъм от 2416 в http://forums.watchuseek.com/f10/30-jew ... 48690.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Става дума за 2416 с 29 и за 2416 с 30 камъка.

Твоят е без дата, така че е 2615. Ама 26, не 24 милиметра.
Прякорът на този механизъм е косынка (забрадка) заради триъгълния мост на ангренажа, за разлика от по-късния 26хх, който пък е балалайка, пак заради моста.

Разликата в механизмите е голяма.

2415 (Орбита) и 2416 (Космос) са само автоматици... имат нещо общо само с 2209 (Вымпел), ама единствено и само по баланса. Анкерна вилка, анкерно колело и всичко натам е различно. И платина, и мостове. Абе интегриран автомат, без съответния калибър с ръчно навиване.

26хх, който е първи, като твоя с лагера, е друга бира.
Има 2609, има и автоматици. Автоматичния модул е полуинтегриран :D Малко е наврян в ангренажа, малко стърчи нагоре.
А! Това май е единствения съветски калибър на две честоти. Има на 18000, има и на 19800.
Автоматик такъв съм правил един, ама три стрелки - повече. С камъните на 2609 с триъгълния мост е страшна работа - 16 (късните) или 18, пък на цифера си пише 17 и не им пука на 1 МЧЗ :D

Автоматикът го броих, и наистина изкарах 30 камъка.

И третия, 26хх.1Н и 2Н, балалайката, и той няма нищо общо с косынката :)

Като се има предвид, че хич не съм коментирал разни Родини, Кировски, Победи и Спортивные, и два хронографа, и техните модификации, че и 2200 изпуснах... глей кво прави 1 МЧЗ.... за 40 години - десетина принципно различни калибъра, че и някъде към 5 кварцета.

Ми първи си е, кво да се каже. Не са седели и не са щракали с пръсти, ама хич.

Потребителски аватар
varban
Moderator
Reactions:
Мнения: 4585
Регистриран: 26 май 2013 21:00
Местоположение: Казанлък
Контакти:

Re: 30-камъков 2415?

Мнение от varban » 04 фев 2016 14:20

rosen_er написа:Механизмът в темата 2416 (което няма особено значение май).
Абе има :) От този механизъм бяха известни само два варианта. С дата - диск и със стрелка. Това е трети.

Иначе за допълнителния камък в 2616, който ту го броят, ту не - мисля си че е в денонощното колело. Той по идея не трябва и да се брои, щото не е функционален. Ама дивата работа идва със севънтийните. Най-разпространения 2609.Н, дето ачик си пише и цифром, и словом 17 камъка, е най-често със 16. Този в кухата ос просто го няма, липсва :)

rosen_er
Специалист
Reactions:
Мнения: 3864
Регистриран: 19 яну 2012 19:20

Re: 30-камъков 2415?

Мнение от rosen_er » 04 фев 2016 15:18

varban написа:
rosen_er написа:Неговият "допълнителен" камък пък къде е?
Твоят часовник е с машина 2616 - съвсем различен механизъм от 2416 в http://forums.watchuseek.com/f10/30-jew ... 48690.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Става дума за 2416 с 29 и за 2416 с 30 камъка.
Мислиш ли,че не го знам :wink: Дадох го като пример за подобно несъответствие в броя камъни в каталога и на "физически" механизъм.

Seikosha
Специалист
Reactions:
Мнения: 3685
Регистриран: 11 фев 2013 21:37
Местоположение: Варна

Re: 30-камъков 2415?

Мнение от Seikosha » 04 фев 2016 16:25

rosen_er написа:Мишо ,няма камък там.
Изображение
Абе и аз се чудя каква работа има там каменче някво,ма от горната снимка,се види нещо да розовее и си викам: А, братята пак разхищават мат'ряла.
Взе да ми писва от тези руски сурогати нещо напоследък,четем някви Гордановци и Антоновци,зяпаме по някви доктори и каталози,а истината била "няяякъде" там,както казва агент Скъли. :wink:
Един виц по този повод > viewtopic.php?f=58&p=50368#p50368" onclick="window.open(this.href);return false;
"Човекът откри времето,Сейко го усъвършенства" " 浪人 "

Потребителски аватар
varban
Moderator
Reactions:
Мнения: 4585
Регистриран: 26 май 2013 21:00
Местоположение: Казанлък
Контакти:

Re: 30-камъков 2415?

Мнение от varban » 04 фев 2016 22:00

rosen_er написа: Мислиш ли,че не го знам :wink: Дадох го като пример за подобно несъответствие в броя камъни в каталога и на "физически" механизъм.
Сега мога и да мисля, ама когато съм писал, явно не съм icon_crazy

Отговори

Върни се в “Дискусии ----- Watch Discussions”