Големия и малкия... Корабни часовници

Потребителски аватар
trk2
Напреднал
Reactions:
Мнения: 284
Регистриран: 29 яну 2013 09:18

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Мнение от trk2 » 20 фев 2014 22:20

0.5 сек е разликата в дневните показания , а 25 сек е избързването на ден

всъщност 0,5 е в единия от дните, това прави средно по 0,166 :)
Опасно ли е да престои в хладилиника?

Seikosha
Специалист
Reactions:
Мнения: 3684
Регистриран: 11 фев 2013 21:37
Местоположение: Варна

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Мнение от Seikosha » 21 фев 2014 00:00

Е, сега пък за един ден е показал 0.5 сек.отклонение,пък за три дена 0.166 сек средносутъчно,другите два дена 0 сек.отклонение ли е дал?Ми напишете го по-простичко: :) За три дена даде хххх сек отклонение,а то с това избързва точно с по 25 секунди на ден човек трябва да се догажда,че като сте го засекли,хронометърът е бил с 24.05 секунди напред спрямо базата,ама при тези малки стойности каква точно база за сравнение използвате?
"Човекът откри времето,Сейко го усъвършенства" " 浪人 "

Потребителски аватар
varban
Moderator
Reactions:
Мнения: 4585
Регистриран: 26 май 2013 21:00
Местоположение: Казанлък
Контакти:

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Мнение от varban » 21 фев 2014 00:10

Не, не. Аз го разбирам, че той избързва много - с 25 секунди на ден. Но всеки ден - еднакво. С не повече от 0.5 секунди разлика.
И избързването е голямо - допуска се до 2.5 секунди, и разликата - допуска се не повече от 0.35 от ден до ден.

Ама това не е важно. Първо се чисти и маже, после се проверява и настройва. Мръсна и клеясала машина просто не може да се настрои. И не бива да се тормози :-)

DHM
Специалист
Reactions:
Мнения: 2375
Регистриран: 31 окт 2012 12:06

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Мнение от DHM » 21 фев 2014 00:17

Предлагам да взема го взема n_thumbsup
Няма да го тормозя с настройки и точност, няма да го слагам в хладилника :lol: само ще си го гледкам и ще му се радвам :D :b
.

Seikosha
Специалист
Reactions:
Мнения: 3684
Регистриран: 11 фев 2013 21:37
Местоположение: Варна

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Мнение от Seikosha » 21 фев 2014 01:11

Ега ти и обяснението :o Как тогава избързва ТОЧНО с 25 сек. на ден. Не може ли да се каже,че хроното бяга дневно с + 25 сек. и всеки ден се увеличава с 0.5 сек т.е .има прогресия, първият ден +25сек. ,втори ден отклонението става 50.5,сек.,трети ден 1.16 мин. и т.н. при това положение,кви са тези 0.166 сек. средно,че пада такава радост. В хладилника няма да се оправи,там се слагат деликатеси за да желират съвсем :wink:
"Човекът откри времето,Сейко го усъвършенства" " 浪人 "

Pavlin
Site Admin
Reactions:
Мнения: 4809
Регистриран: 03 яну 2012 18:46
Контакти:

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Мнение от Pavlin » 21 фев 2014 08:13

Според мен избързването е еднакво за всички дни, със съвсем малка дневна разлика. За това е радостта, за постоянния ход, който може да се регулира.

Потребителски аватар
trk2
Напреднал
Reactions:
Мнения: 284
Регистриран: 29 яну 2013 09:18

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Мнение от trk2 » 21 фев 2014 11:31

Ако Павлин си снима по добре атестата http://postimg.org/image/nqc3ipcd9/full/" onclick="window.open(this.href);return false; ще обясня нагледно за какво е тази радост :)

Pavlin
Site Admin
Reactions:
Мнения: 4809
Регистриран: 03 яну 2012 18:46
Контакти:

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Мнение от Pavlin » 21 фев 2014 11:45

За съжаление документацията я нямам. Тази е на Цецо, ако тя ти върши работа:

Изображение

И един от нета:

Изображение

Потребителски аватар
varban
Moderator
Reactions:
Мнения: 4585
Регистриран: 26 май 2013 21:00
Местоположение: Казанлък
Контакти:

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Мнение от varban » 21 фев 2014 11:47

Seikosha написа:Ега ти и обяснението :o Как тогава избързва ТОЧНО с 25 сек. на ден.... при това положение,кви са тези 0.166 сек. средно,че пада такава радост.
Най-важното свойство на такъв часовник е равномерния ход. Колко ще избързва или изостава - не е толкова важно. Да речем, че е настроен на брега до +1 секунда на ден. И корабът е отплавал за 300 дни. Накрая ще се получи разлика от цели 5 минути, ама никой няма и да си помисли да пипне хронометъра. Просто всеки ден, когато се сверяват работните часовници, тази грешка ще се отчита. Така че палубните хронометри (по които се определят координатите) и даже часовниците в каютите показват по-точно време със стрелките си от главния хронометър на кораба по неговите стрелки. Щото той не се сверява по какво да е, и това става само на брега.

Снемането на отчет по него си е цяла процедура, която трае не 10 секунди, щото се пише в журнал и се смята. И се изкарва текущата поправка, която пък вече служи за сверяване на другите. Или - на хронометъра с контактно устройство, който никога не е главен и който служи за преместване на стрелките на електрическите часовници.

Та точно тези 0.166 секунди шарене нагоре-надолу от средното (за два месеца! май 63 дни е процедурата на брега!) отклонение най-накрая могат да дадат сума секунди отклонение в точното време на борда. 300 х 0.166 е къде 50 секунди в този невероятен случай, ако всички случайни отклонения са в една страна.
А реално трябва още една величина - средно стандартно отклонение.
Ако го знаеш и него, можеш да построиш вероятности на хода. И да си направиш сметката, с колко бъркаш. И ще излезе много по-малко от 50 секунди за 300 дни, щото няма причина случайните отклонения да са все в една посока.

Има лъжа, има нагла лъжа, има и статистика.

Ама математическата статистика е друга работа :) Там празно нема!
Seikosha написа:В хладилника няма да се оправи,там се слагат деликатеси за да желират съвсем :wink:
За хладилника, по-точно, за температурата - отделен въпрос. Но тя също се отчита при поправките. Ако е 0.05 секунди на градус, а в рубката, където стои хронометърът е средно 30 градуса, което хич не е невъзможно, щурманът ще прибави и температурната поправка: от 20 до 30 градуса са 10, ще умножи по тези пет стотни и ще получи още бая - половин секунда дневно.

А! Поправката се прибавя алгебрично. Тя може да е положителна, може и да е отрицателна :)

Но това се набива в главите на всички, които работят с измервания - ПОПРАВКАТА СЕ ПРИБАВЯ.
Щото ако почне да я вади - двойна грешка :)

Потребителски аватар
varban
Moderator
Reactions:
Мнения: 4585
Регистриран: 26 май 2013 21:00
Местоположение: Казанлък
Контакти:

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Мнение от varban » 21 фев 2014 11:51

varban написа: Та точно тези 0.166 секунди шарене нагоре-надолу от средното (за два месеца! май 63 дни е процедурата на брега!)
Прочетох, че е 35 дни. Ама и това не е малко никак :)

Потребителски аватар
trk2
Напреднал
Reactions:
Мнения: 284
Регистриран: 29 яну 2013 09:18

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Мнение от trk2 » 21 фев 2014 14:04

Върбан звучи логично. Сигурно е имало човек, който да отговаря за тази процедура и разбира се негово заместник, особено преди появата на радиовръзките.

Потребителски аватар
varban
Moderator
Reactions:
Мнения: 4585
Регистриран: 26 май 2013 21:00
Местоположение: Казанлък
Контакти:

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Мнение от varban » 21 фев 2014 16:31

И след поява на радиовръзките - също. Тогава се е добавила още една графа - корекция по сигналите на точно време.
И след като на корабите са се появили термостабилизирани високоточни кварцови измерители на времето - също. И - пак поправки.

На големите кораби това е задължение на щурманската бойна част, която по Корабния устав носи първи номер - БЧ-1.

Потребителски аватар
trk2
Напреднал
Reactions:
Мнения: 284
Регистриран: 29 яну 2013 09:18

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Мнение от trk2 » 21 фев 2014 22:05

В хладилника даде 2 секунди назад (вчера по погрешка го навих до край.)
Другата седмица ще го тествам на жега, след което следва къпане в бензин

Потребителски аватар
varban
Moderator
Reactions:
Мнения: 4585
Регистриран: 26 май 2013 21:00
Местоположение: Казанлък
Контакти:

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Мнение от varban » 21 фев 2014 23:26

Искаш да кажеш, че вместо + 25/денонощие е дал - 2?
Или вместо + 25 е дал + 23?

Потребителски аватар
trk2
Напреднал
Reactions:
Мнения: 284
Регистриран: 29 яну 2013 09:18

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Мнение от trk2 » 22 фев 2014 11:01

да точно така и тук излиза извън нормата (разбира се чисто формално погледнато) Надявах се да избърза защото тежестите ми са разположени на крайните хлътнатини към спицата, но за това ще мисля след смазването.

Отговори

Върни се в “Хомиджи, дайвърски и военни часовници”