Страница 7 от 10

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Публикувано: 20 фев 2014 22:20
от trk2
0.5 сек е разликата в дневните показания , а 25 сек е избързването на ден

всъщност 0,5 е в единия от дните, това прави средно по 0,166 :)
Опасно ли е да престои в хладилиника?

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Публикувано: 21 фев 2014 00:00
от Seikosha
Е, сега пък за един ден е показал 0.5 сек.отклонение,пък за три дена 0.166 сек средносутъчно,другите два дена 0 сек.отклонение ли е дал?Ми напишете го по-простичко: :) За три дена даде хххх сек отклонение,а то с това избързва точно с по 25 секунди на ден човек трябва да се догажда,че като сте го засекли,хронометърът е бил с 24.05 секунди напред спрямо базата,ама при тези малки стойности каква точно база за сравнение използвате?

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Публикувано: 21 фев 2014 00:10
от varban
Не, не. Аз го разбирам, че той избързва много - с 25 секунди на ден. Но всеки ден - еднакво. С не повече от 0.5 секунди разлика.
И избързването е голямо - допуска се до 2.5 секунди, и разликата - допуска се не повече от 0.35 от ден до ден.

Ама това не е важно. Първо се чисти и маже, после се проверява и настройва. Мръсна и клеясала машина просто не може да се настрои. И не бива да се тормози :-)

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Публикувано: 21 фев 2014 00:17
от DHM
Предлагам да взема го взема n_thumbsup
Няма да го тормозя с настройки и точност, няма да го слагам в хладилника :lol: само ще си го гледкам и ще му се радвам :D :b

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Публикувано: 21 фев 2014 01:11
от Seikosha
Ега ти и обяснението :o Как тогава избързва ТОЧНО с 25 сек. на ден. Не може ли да се каже,че хроното бяга дневно с + 25 сек. и всеки ден се увеличава с 0.5 сек т.е .има прогресия, първият ден +25сек. ,втори ден отклонението става 50.5,сек.,трети ден 1.16 мин. и т.н. при това положение,кви са тези 0.166 сек. средно,че пада такава радост. В хладилника няма да се оправи,там се слагат деликатеси за да желират съвсем :wink:

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Публикувано: 21 фев 2014 08:13
от Pavlin
Според мен избързването е еднакво за всички дни, със съвсем малка дневна разлика. За това е радостта, за постоянния ход, който може да се регулира.

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Публикувано: 21 фев 2014 11:31
от trk2
Ако Павлин си снима по добре атестата http://postimg.org/image/nqc3ipcd9/full/" onclick="window.open(this.href);return false; ще обясня нагледно за какво е тази радост :)

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Публикувано: 21 фев 2014 11:45
от Pavlin
За съжаление документацията я нямам. Тази е на Цецо, ако тя ти върши работа:

Изображение

И един от нета:

Изображение

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Публикувано: 21 фев 2014 11:47
от varban
Seikosha написа:Ега ти и обяснението :o Как тогава избързва ТОЧНО с 25 сек. на ден.... при това положение,кви са тези 0.166 сек. средно,че пада такава радост.
Най-важното свойство на такъв часовник е равномерния ход. Колко ще избързва или изостава - не е толкова важно. Да речем, че е настроен на брега до +1 секунда на ден. И корабът е отплавал за 300 дни. Накрая ще се получи разлика от цели 5 минути, ама никой няма и да си помисли да пипне хронометъра. Просто всеки ден, когато се сверяват работните часовници, тази грешка ще се отчита. Така че палубните хронометри (по които се определят координатите) и даже часовниците в каютите показват по-точно време със стрелките си от главния хронометър на кораба по неговите стрелки. Щото той не се сверява по какво да е, и това става само на брега.

Снемането на отчет по него си е цяла процедура, която трае не 10 секунди, щото се пише в журнал и се смята. И се изкарва текущата поправка, която пък вече служи за сверяване на другите. Или - на хронометъра с контактно устройство, който никога не е главен и който служи за преместване на стрелките на електрическите часовници.

Та точно тези 0.166 секунди шарене нагоре-надолу от средното (за два месеца! май 63 дни е процедурата на брега!) отклонение най-накрая могат да дадат сума секунди отклонение в точното време на борда. 300 х 0.166 е къде 50 секунди в този невероятен случай, ако всички случайни отклонения са в една страна.
А реално трябва още една величина - средно стандартно отклонение.
Ако го знаеш и него, можеш да построиш вероятности на хода. И да си направиш сметката, с колко бъркаш. И ще излезе много по-малко от 50 секунди за 300 дни, щото няма причина случайните отклонения да са все в една посока.

Има лъжа, има нагла лъжа, има и статистика.

Ама математическата статистика е друга работа :) Там празно нема!
Seikosha написа:В хладилника няма да се оправи,там се слагат деликатеси за да желират съвсем :wink:
За хладилника, по-точно, за температурата - отделен въпрос. Но тя също се отчита при поправките. Ако е 0.05 секунди на градус, а в рубката, където стои хронометърът е средно 30 градуса, което хич не е невъзможно, щурманът ще прибави и температурната поправка: от 20 до 30 градуса са 10, ще умножи по тези пет стотни и ще получи още бая - половин секунда дневно.

А! Поправката се прибавя алгебрично. Тя може да е положителна, може и да е отрицателна :)

Но това се набива в главите на всички, които работят с измервания - ПОПРАВКАТА СЕ ПРИБАВЯ.
Щото ако почне да я вади - двойна грешка :)

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Публикувано: 21 фев 2014 11:51
от varban
varban написа: Та точно тези 0.166 секунди шарене нагоре-надолу от средното (за два месеца! май 63 дни е процедурата на брега!)
Прочетох, че е 35 дни. Ама и това не е малко никак :)

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Публикувано: 21 фев 2014 14:04
от trk2
Върбан звучи логично. Сигурно е имало човек, който да отговаря за тази процедура и разбира се негово заместник, особено преди появата на радиовръзките.

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Публикувано: 21 фев 2014 16:31
от varban
И след поява на радиовръзките - също. Тогава се е добавила още една графа - корекция по сигналите на точно време.
И след като на корабите са се появили термостабилизирани високоточни кварцови измерители на времето - също. И - пак поправки.

На големите кораби това е задължение на щурманската бойна част, която по Корабния устав носи първи номер - БЧ-1.

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Публикувано: 21 фев 2014 22:05
от trk2
В хладилника даде 2 секунди назад (вчера по погрешка го навих до край.)
Другата седмица ще го тествам на жега, след което следва къпане в бензин

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Публикувано: 21 фев 2014 23:26
от varban
Искаш да кажеш, че вместо + 25/денонощие е дал - 2?
Или вместо + 25 е дал + 23?

Re: Големия и малкия... Корабни часовници

Публикувано: 22 фев 2014 11:01
от trk2
да точно така и тук излиза извън нормата (разбира се чисто формално погледнато) Надявах се да избърза защото тежестите ми са разположени на крайните хлътнатини към спицата, но за това ще мисля след смазването.