Страница 1 от 2

Чертежи и скици на детайли

Публикувано на: 21 Окт 2013 10:51
от varban
Ако станат много, може да се разделят. Засега - квото има.

Почна се от ос за баланса на калибър 5494:

http://forum.watch.ru/attachment.php?at ... 1301777712" onclick="window.open(this.href);return false;

Ето темата, откъдето съм взел картинката:

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=65243" onclick="window.open(this.href);return false;

Има още една тема с много оси на баланси и ремонтоари:

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=108179" onclick="window.open(this.href);return false;

Картинките от нея ще ги кача с постимиджа, да не се потурчват.

Ос за Кировски:

Изображение

Graf пише, че трябва да се мери конкретната - има разлика в размерите в зависимост от годините на производство:


Изображение

Изображение

Три таблици от Душан Владимирович:

Изображение

Изображение

Изображение

Само че те са за ръчни, за Агат няма.

Аз имам счупени баланси за Агат, на работата имам измерителен микроскоп. По принцип мога да пробвам да сваля размерите, ама никога не съм разпресовал ос. Тя зор излиза... вероятно се прецаква колелото на баланса? Както и да е, счупените баланси са два, машините и те са две, ама едната е съвсем некомплектна.

Re: Чертежи и скици на детайли

Публикувано на: 21 Окт 2013 15:55
от beria
Много интересна информация.
Сега остава само да кажеш и къде ги правят:)
Ако някой от колегите знае къде в Пловдив все още има майстори на такива оси да помага, моля.

Re: Чертежи и скици на детайли

Публикувано на: 21 Окт 2013 18:40
от varban
Бай Стоян в Казанлък например. За Пловдив - не знам.

А от форума - минимум двама.

Преди години много часовникари умееха. А сега - май любителите са горе-долу колкото и майсторите.

Re: Чертежи и скици на детайли

Публикувано на: 21 Окт 2013 21:06
от dreadx
Не знаех, че часовникари все още се занимават с това - я разпитай за оферти.
(въпреки, че искам аз да мога да си правя осите за балансите.)
varban написа:По принцип мога да пробвам да сваля размерите, ама никога не съм разпресовал ос. Тя зор излиза... вероятно се прецаква колелото на баланса?
За да не прецакаш колелото трябва да свалиш на струг едно уширение на оста, което се създава специално за впресоването на оста към баланса.
Помоли въпросния часовникар да свърши тази работа.

Или може да си спретнеш едно елементарно мини-стругче с конуси - ти поне имаш достъп до машини всякакви. Невен ми показа неговото - 3-4 детайла трябва да се направят на струг и да им се осигури някакво закрепване, така че да могат да се преместват. Май доста неща могат да се правят на такова стругче. На мен проблемът ми е, че не познавам читав стругар, който да ми ги изработи.

Re: Чертежи и скици на детайли

Публикувано на: 21 Окт 2013 21:39
от varban
Абе аз познавам другия бай Стоян - фрезиста. Ама той по-малък от С-11 струг няма. 40 мм тричелюстен патронник, по-разлопан от мойто Рено.
А другите заводи са си други заводи. Все едно... почти все едно като при теб в София. Арсенал си е град в... извън града. Ние сме на два-три километра от другите заводи, в гората :)

А за бай Стоян - ще го питам. Ама той, както и всички часовникари, които правят части, работи с механизми. Размерите, особено на цапфите, ги прави с мерене. Или по камъни-калибри, или направо по камъните в машината.

Re: Чертежи и скици на детайли

Публикувано на: 21 Окт 2013 22:15
от nevenbekriev
Аз без проблем мога да направя ос без размери, само по механизма. Ако я направя по чертеж с размери, но няма механизъм, няма никаква гаранция че ще стане. Така е защото е трудно да се мери на струга, а и аз имам само обикновен шублер. Друго не ми е нужно.

Re: Чертежи и скици на детайли

Публикувано на: 21 Окт 2013 23:14
от varban
Чертежите с допуските и техническите условия са за серийно производство, за осигуряване на взаимозаменяемост.
А тези размери в таблиците са си само едни размери. Те не са достатъчни за изработване на оси - по-скоро са за разсортиране на чарколяк като този при Пламен и Росен.
За изработване по размери освен номинали трябват и допуските. Те сигурно са приблизително еднакви за групи диаметри и дължини, ама пак си трябват. Като ги няма, трябва да се назначават.
И излиза, че големия проблем на dreadx не е стругът, а измерителния микроскоп ;)

Щото с друго микрони не се хващат.

Re: Чертежи и скици на детайли

Публикувано на: 22 Окт 2013 00:11
от dreadx
И аз стигнах до този извод с измерванията на дребни части - по-лесно и по-точно се определят на око с увеличение, отколкото с шублери и микрометри. Също някой беше казал снимка с точно мащабиране и после лесно можеш да си измериш точните размери с наличните измервателни средства.

Re: Чертежи и скици на детайли

Публикувано на: 22 Окт 2013 06:36
от nevenbekriev
Аз от 1-2 години практикувам само един алтернативен начин за изработка на оси, който изобретих докато разсъждавах как да подобря метода на закаляването. При този метод още повече се обезсмисля използването на чертежи и размери.
Според отвора на платото (двойной ролик) избирам игла за шиене - да влиза плътно.
От иглата отрязвам парче колкото общата дължина на бъдещата ос. Тук размерите са от полза, но за непротивоударен часовник измервам с шублер дебелината на механизма върху моста на баланса и изваждам от нея дълбочината на мястото за плочката на опорния камък.
http://postimg.org/image/9d56hxds7/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://postimg.org/image/5eh91l8c9/" onclick="window.open(this.href);return false;
Без да разкалявам парчето, само чрез шлайфане и полиране изработвам цапфите от двете му страни. По този начин.http://postimage.org/image/6250nc3g9/" onclick="window.open(this.href);return false;
Отделно от месинг на струга правя втулка, на която ляга колелото на баланса и спиралата и предварително монтирам на нея колелото.
Изображение
После насаждам оста. Така разстоянието между баланса и моста на анкера може да се регулира прецизно и да се променя при нужда. Този метод освен това скъсява времето за изработка.

Re: Чертежи и скици на детайли

Публикувано на: 22 Окт 2013 08:04
от Skyler
Гениално! Месингови пръчки по 1 метър се продават в Баухаус - от 4 до 6 лв. и повече в зависимост от диаметъра. Има и тръбички. Игли по 50 ст. комплекта на женски пазар /за София/.
Почитания и за колегата varban, че зачекна темата. Чертежите е добре да ги има, пък да ги ползува само който иска.
Ако някой колега знае да ме насочи откъде може да се купи малко парче фосфорен бронз / на телче/ за втулки. Или да се свали от някой уред???

Re: Чертежи и скици на детайли

Публикувано на: 22 Окт 2013 08:51
от rosen_er
Отлична идея.Аз се опитах да направя ос на стругчето,ей така без размери .На ръка,просто да направя ос със специфичната форма.Мноооооооого хляб трябва да ям още.Освен това смених мотора на струга с такъв от шмиргелче и доста бързо загрява.Имам доста материал в една кутийка ,така че опитите ще продължат :)
Изображение

В първите отделения пръчките са с такъв размер,че се чудя с какво въобще може да се работи icon_crazy

Re: Чертежи и скици на детайли

Публикувано на: 23 Окт 2013 07:21
от dreadx
nevenbekriev написа:Отделно от месинг на струга правя втулка, на която ляга колелото на баланса и спиралата и предварително монтирам на нея колелото.
И аз съм си мислил за този метод. Понеже ако някога оста пак се счупи, вече ще трябва да се прави само права ос, без излишни усложнения. Даже не знам дали няма да стане и без последното удължение на втулката за спиралата.
Въпреки, че е редно втулката да бъде по-дълга, отколкото широка, на практика колелото няма какъв зор да види, че чак да се изкриви или премести спрямо оста.

Re: Чертежи и скици на детайли

Публикувано на: 23 Окт 2013 07:32
от Skyler
Мисля, че е важно шийките да се полират след изпилването с диамантеното борче. Гледал съм клипчета, където го правят с клечка и диамантен прах. Може и някаква шлайф - паста.

Re: Чертежи и скици на детайли

Публикувано на: 23 Окт 2013 12:05
от rosen_er
Това е един начин да се полират с Jacot инструмент и подобни пилички:=

Изображение

Изображение Изображение

http://www.youtube.com/watch?v=x-qZklkLO2M" onclick="window.open(this.href);return false;
Би ли могло с подходящи центри да се изработи цялата ос по метод подобен на този на Невен?Разбира се не със задвижване от лъкче.

Re: Чертежи и скици на детайли

Публикувано на: 23 Окт 2013 20:17
от nevenbekriev
rosen_er написа:Това е един начин да се полират с Jacot инструмент и подобни пилички:=

Изображение

Изображение Изображение

http://www.youtube.com/watch?v=x-qZklkLO2M" onclick="window.open(this.href);return false;
Би ли могло с подходящи центри да се изработи цялата ос по метод подобен на този на Невен?Разбира се не със задвижване от лъкче.
Когато бях може би в 6 клас направих първия си опит да изработя ос. Имах една китайска ръчна дрелка. Хванах я в менгемето. С едната ръка въртях, а с другата едновременно пилих с различни пили. Като направих едната половина на оста, обърнах я в патронника и после направих и другата половина. Получи се доста зле, но часовникът все пак тръгна. Основният недостатък беше липсата на центричност и балансът "замяташе" Предполагам, че ако се направи изцяло ос на нещо като Jackot tool, ще се получи същият ефект.