Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Аватар
trk2
Напреднал
Reactions:
Мнения: 284
Регистриран на: 29 Яну 2013 09:18

Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Мнение от trk2 »

Искам да си направя собствени стрелки защото не съм доволен от купешките.
Много харесва тези, но са много скъпи и освен това не са нужния размер.
Изображение
И така, търся съвет коя стомана е най- подходяща за топлинно посиняване и съответно да става за обработка и експлоатация като стерлки.
А ако ми предложите конкретен стоманен лист най- добре.
Според Диран трябва да е под 0,2 мм дебелина.
Pavlin
Site Admin
Reactions:
Мнения: 4809
Регистриран на: 03 Яну 2012 18:46
Обратна връзка:

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Мнение от Pavlin »

Може би Невен знае най добре.
За Пилота ли ти трябват? Ако е за него, като гледам как не одобряваш фабричните, значи със сигурност правените няма да ти харесат :)

От някой джобен може и да станат.
Аватар
trk2
Напреднал
Reactions:
Мнения: 284
Регистриран на: 29 Яну 2013 09:18

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Мнение от trk2 »

Да пилотски часовници, а като тръгне правенето и един по- елегантен часовник имам в предвид :)
nevenbekriev
Специалист
Reactions:
Мнения: 1265
Регистриран на: 14 Юни 2012 17:05
Местоположение: Варна

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Мнение от nevenbekriev »

Аз използвам парчета от ходова пружина. Посинявам ги класически - с нагряване върху дебела плоча. По приницип трябва да не е неръждаема и да не е легирана, а най-обикновена инструментална или пък пружинна стомана. От руските това са 65Г или У10А. Но за посиняването това няма голямо значение. Обикновено ги посиняват химически. Ако мислиш да ги правиш чрез ецване или някакъв друг фотометод, имай пред вид че няма как да стане втулката на малката стрелка, а на секундната трябва втулката да се направи на струг. Освен това на традиционните стрелки втулката на голямата също е по-дебела от самата стрелка и представлява пресечен конус, на който "платото" е полирано огледално. Това също няма как да стане по тази технология.
Аватар
trk2
Напреднал
Reactions:
Мнения: 284
Регистриран на: 29 Яну 2013 09:18

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Мнение от trk2 »

Да ти кажа и аз така се ориентирам засега към нелегирана въглеродна стомана
Ето един пример , тази стрелка е правена с DIN 1.1274 което е много близко до 65ГА http://www.azom.com/article.aspx?ArticleID=6561#2" onclick="window.open(this.href);return false;
Изображение

А тази У10А не можах да открия но от по малкото число предполагам, че е още по мека от 65ГА
Виж тук http://kama-msm.ru/storages/cats/taegutec/9.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; от страница 25 надолу
1. Ще посинявам топлинно, а не химически- Да разбирам ли, че за полирането и наситеното и равномерно топлинно посиняване няма чак такова голямо значение вида на стоманата и мога да използва всички нелегирани, че даже и ниско легирани до 5 процента стомани?
2. Ако е така минавам към следващия въпрос каква прочност на разрив да избера за да стои стабилно върху карамфила и часовото колело иил втулката и да се подава на оформяне отвора?
3. Да yе ползвам ецване. Да не би да имаш предвид, че при друг вид изработка, например първо правиш дупката за да може материала да се извие в яка.
4. Не мога ли да направя по-малък отвор с прорези, който да оформя като яка или пък да ползвам допълнителна втулка
kapkan
Специалист
Reactions:
Мнения: 2479
Регистриран на: 27 Яну 2012 22:01
Местоположение: Правец

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Мнение от kapkan »

65Г отговаря на У8А,а от У10а правят пилите за метал
Последно промяна от kapkan на 29 Юни 2014 22:27, променено общо 1 път.
Аватар
trk2
Напреднал
Reactions:
Мнения: 284
Регистриран на: 29 Яну 2013 09:18

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Мнение от trk2 »

65Г не намерих само 65ГА, някой може ли да постне състава за сверка?
За пилите, не се ли използва инструментална сплав- тя е доста по твърда от 65ГА
Последно промяна от trk2 на 29 Юни 2014 22:22, променено общо 1 път.
kapkan
Специалист
Reactions:
Мнения: 2479
Регистриран на: 27 Яну 2012 22:01
Местоположение: Правец

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Мнение от kapkan »

Разликата в състава е минимален и едвали да е от значение за това което ти трябва
65ГА няма
Последно промяна от kapkan на 29 Юни 2014 22:30, променено общо 1 път.
kapkan
Специалист
Reactions:
Мнения: 2479
Регистриран на: 27 Яну 2012 22:01
Местоположение: Правец

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Мнение от kapkan »

Химический состав в % стали 65Г
С 0,62 - 0,7
Si 0,17 - 0,37
Mn 0,9 - 1,2
Ni до 0,25
S до 0,035
P до 0,035
Cr до 0,25
Cu до 0,2
Fe ~97
------------------------------------------------------------
химического состава стали У10А
C 0,96 - 1,03
Si 0,17 - 0,33
Mn 0,17 - 0,28
Ni до 0,2
S до 0,018
P до 0,025
Cr до 0,2
Cu до 0,2
Fe ~97
Аватар
trk2
Напреднал
Reactions:
Мнения: 284
Регистриран на: 29 Яну 2013 09:18

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Мнение от trk2 »

Коя е по- добре да ползвам от двете и на каква дебелина, по принцип за ецването не трябва да има Si затова съм се спрял на немската
Iron, Fe 98.38 - 98.8
Carbon, C 0.90 - 1.03
Sulfur, S ≤ 0.050
Phosphorous, P ≤ 0.040
Manganese, Mn 0.30 - 0.50

За пресечения конус не мога ли да си направя наковалня и шило?
При традиционните стрелки как така конуса е по- дебел, не се ли правят от лист?
Аватар
trk2
Напреднал
Reactions:
Мнения: 284
Регистриран на: 29 Яну 2013 09:18

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Мнение от trk2 »

По принцип познавам три вида посиняване
Болтчетата на клетката на турбильона предполагам че е химическо

Изображение

Стрелките - много интересно виждал съм го само в този турбильон и напоследък в нови модели швейцарски часовници като Реймонд Вейл и други. Изглежда като пластмасово, не съм го проверявал с магнита.

Изображение

Изображение

Има и стрелки от цветни метали, които се анодизират сини.

има и боядисани

Но единствен топлинното посиняване ми харесва, дали при него се ползват химически добавки не знам. Посиняването, като стрелките на турбильона също е интересно, но засега не до там, че да търся технологията му.
kapkan
Специалист
Reactions:
Мнения: 2479
Регистриран на: 27 Яну 2012 22:01
Местоположение: Правец

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Мнение от kapkan »

trk2 написа:Коя е по- добре да ползвам от двете и на каква дебелина, по принцип за ецването не трябва да има Si затова съм се спрял на немската
Iron, Fe 98.38 - 98.8
Carbon, C 0.90 - 1.03
Sulfur, S ≤ 0.050
Phosphorous, P ≤ 0.040
Manganese, Mn 0.30 - 0.50

За пресечения конус не мога ли да си направя наковалня и шило?
При традиционните стрелки как така конуса е по- дебел, не се ли правят от лист?
Не си прочел добре :)
Химичен състав% от клас C100S (1.1274)
C Си Mn Ni P S Cr Mo
0.95 - 1.05 0.15 - 0.35 0,3 - 0,6 макс 0.4 макс 0.025 макс 0.025 макс 0.4 макс 0.1
но не мисля,че силиция ще ти пречи на ецването
nevenbekriev
Специалист
Reactions:
Мнения: 1265
Регистриран на: 14 Юни 2012 17:05
Местоположение: Варна

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Мнение от nevenbekriev »

У10А е със съдържание на въглерод 1%, тя е качествена инструментална стомана от която се правят всички отговорни части в часовниците. Известна е като Silver Steel или сталь серебрянка. 65Г е пружинна стомана, въглерода й е 0.6-0.7%. но има разни други съставки. в разкалено състояние е жилава и се обработва по-трудно. за теб тези подробности не са от значение, но не става да се направят стрелки от меко желязо като например тенекия от сирене, трябва да има някаква закалка.
Аватар
trk2
Напреднал
Reactions:
Мнения: 284
Регистриран на: 29 Яну 2013 09:18

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Мнение от trk2 »

Засега съм намерил само този доставчик http://www.metall-jobst.de/" onclick="window.open(this.href);return false;
И чакам да се върне от ваканция за да поръчам 1.1274 – това е заздравена пружинна стомана със съдържание на въглерод по малко от процент.
Има и инструментална стомана 1.2003 но не знам дали ще има нужната дебелина.

Всъщност каква дебелина да търся.
Ако знаете някой доставчик на 65г и у10а пишете.
kapkan
Специалист
Reactions:
Мнения: 2479
Регистриран на: 27 Яну 2012 22:01
Местоположение: Правец

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Мнение от kapkan »

nevenbekriev написа:У10А е със съдържание на въглерод 1%, тя е качествена инструментална стомана от която се правят всички отговорни части в часовниците. Известна е като Silver Steel или сталь серебрянка. 65Г е пружинна стомана, въглерода й е 0.6-0.7%. но има разни други съставки. в разкалено състояние е жилава и се обработва по-трудно. за теб тези подробности не са от значение, но не става да се направят стрелки от меко желязо като например тенекия от сирене, трябва да има някаква закалка.
Сребрянката и У10 са различни стомани
Silver steel-
carbon 1.10–1.25, manganese 0.20–0.40, chromium 0.50–0.80, silicon 0.15–0.30, vanadium 0.07–0.12
Диаграмма химического состава стали У10А
C 0,96 - 1,03
Si 0,17 - 0,33
Mn 0,17 - 0,28
Ni до 0,2
S до 0,018
P до 0,025
Cr до 0,2
Cu до 0,2
Fe ~97
Ето ти линк за стоманите,може на някой да му е интересно,на руски е
http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov" onclick="window.open(this.href);return false;
Публикувай отговор

Обратно към “Ремонти, "направи си сам" и "как се прави"”