Страница 1 от 2
Будилник Ракета
Публикувано на: 24 Сеп 2021 09:47
от malandro
Започнах ремонт на едно будилниче Ракета, което се оказа много интересно... Уж кал. 3871, а като го поразхвърляш вътре се крие 2601.Н.
На баба ми е, даде ми го да й го оправя - не работел. Убеден съм, че не е сервизирано от как е станало часовник... Кат го поразглобих даже тръгна с амплитуда на баланса не повече от 30 deg...
Въпросът ми е: Тази врътка как се сваля от ремонтоара?

Re: Будилник Ракета
Публикувано на: 25 Сеп 2021 11:48
от malandro
Така... Справих се. По препоръка на
plamenhar си направих инструмент за задържане на ремонтоара и чрез нагряване врътката (коронката) се разви. Малко повечко трябваше да я нагрея, за да се развие, в резултат малко се "дехромира"... ама как да е...
Ето необходимите инструменти:
Продължавам нататък.
Re: Будилник Ракета
Публикувано на: 01 Окт 2021 09:42
от predator
Барабаните и пружините за хода на часовника и звъненето еднакви ли са.
Re: Будилник Ракета
Публикувано на: 01 Окт 2021 15:58
от malandro
Не знам. Малко го паузирах ремонта в насипно състояния, че имам други неща на главата...
Re: Будилник Ракета
Публикувано на: 07 Окт 2021 09:42
от malandro
Възстанових работата по будилничето Ракета.
Имам въпрос към по-знаещите...
Защо при легнало положение на механизма той работи идеално, а при изправено (работното му състояние) амплитудата пада до има няма 90deg?
Какъв може да е проблема за такава огромна разлика?
https://www.youtube.com/watch?v=IP3vqO-47A0
https://www.youtube.com/watch?v=Ncs2O0IwGNU
Re: Будилник Ракета
Публикувано на: 07 Окт 2021 11:45
от nevenbekriev
Това, което се вижда веднага е, че балансът е много крив и замята при въртене. Може би опира в нещо. Чуват ли се някакви допълнителни, несвойствени звуци? А в другото хоризонтално положение, каква е амплитудата? Да не би да е счупена цапфата откъм спиралата?
Re: Будилник Ракета
Публикувано на: 07 Окт 2021 15:22
от malandro
Уж ги гледах. Ще видя дали опира някъде. Как може да се изправи с подръчни инструменти?

Re: Будилник Ракета
Публикувано на: 07 Окт 2021 17:54
от ivan_p_uzunov
Ми то- наистина замята тоя баланс ! -И май ще се окаже че цапфата от към спиралата е крива . Нямаш ли силна лупа ?
Re: Будилник Ракета
Публикувано на: 07 Окт 2021 21:36
от predator
Нямам много опит,но според мен цапфата от към спиралата е счупена,може би не цялата и трябва по-голямо увеличение за да се забележи.Имах подобен случай беше отчупена половината.Биенето е само в хоризонтално полужение,ако е крив баланса ще бие и във вертикално.
Re: Будилник Ракета
Публикувано на: 08 Окт 2021 07:32
от malandro
Срам ме е да си призная ... Счупена е оста (цапфата) от към пружината. Не знам как не съм я видял... Явно трябва да ползвам лупата не само за смазване на рубинени лагерчета.
Благодарение на atanweb имам донор, но трябва да се справя с прехвърлянето на пружината.
Чалъми?

Re: Будилник Ракета
Публикувано на: 08 Окт 2021 08:12
от nevenbekriev
Когато цапфата е наполовина, това не е от счупване, а от износване. При дълга работа в едно и също положение без смазка, също поради лоша обработка на вътрешната повърхност на отвора на камъка, цапфатъа се претрива, постепенно изтънява и в един момент, при някакво сътресение, се отчупва. Нямам представа дали това е случаят. Описаното се наблюдава сравнително рядко, предимно в будилник Слава и по принцип, винаги на цапфата откъм спиралата.
Обикновена лупа 2.5Х е достатъчна за да се види състоянието. Е, с 10Х е по-добре, но трябва и да свикнеш с нея. Имаш за сравнение другата цапфа. Трябва да са еднакви.
Със сигурност, ако цапфата се е скъсила от такова износване, балансът ще 'хлопа'. Тук има важен момент - при часовниците с противоударни устройства, балансът не 'хлопа' така силно, както при липса на противоударни устройства. Така е, защото оста за противоударните калибри има едни изтънени участъци, които влизат в отворите на чашите на инкаблоците, като хлабината там между оста и отвора е от порядъка на 1 - 1.5 десети. Когато се счупи цапфата, този изтънен участък в отвора на чашата става почти като шийка на ос в отвор на лагер. Тогава 'хлопането' на баланса е само в границите на тази хлабина. Е, триенето е голямо и ако часовникът все пак върви, то е с малка амплитуда, точно като на второто видео...
Сега, за замятането...
Правилната дума всъщност е 'биене' на периферията на баланса. То може да бъде в радиално или аксиално направление. Радиалното биене е по-тежък случай и говори за крива цапфа, криво колело на баланса или изместване на цантъра на отвора поради брутално избиване на старата ос при замяна на оста. Или за комбинации от тези причини...
При теб се вижда аксиално биене. Във вертикалното положение на механизма, балансът почти не се върти, затова не виждаш и биене. Не че го няма. Иначе, биенето при теб е толкова голлямо, че вероятно е причинено от притискане с пръст на периферията на баланса до опиране в основната плоча. При такова притискане, цапфите могат и да оцелеят, заради противоударните устройства. Тогава шатоните се преместват, докато оста опре с изтънените участъци в отворите на чашите...
Такова аксиално биене на периферичта се поправя лесно и това е рутинна операция при замяна на оста. Изправянето става само чрез кривене на спиците в нужната посока. Трябва да извадиш баланса и по-добре е да махнеш и спиралата. Хубаво е да имаш инструмента 'осморка', но това е само за удобство и въобще не е задължително. Ако не ползваш осморка, сваляш анкера от механизма и поставяш баланса с моста му. Завърташ го и намираш тази точка от периферията, която е най-висока (или най-ниска) спрямо плочата, моста или каквото там си избереш за ориентир. После сваляш баланса и го оглеждаш, преценяваш как да изкривиш една или две спици така, че съответно тази точка да слезе надолу или да се качи нагоре, като се стремиш накрая колелото на баланса да е в една плоскост (вътрешната част, от която 'излизат' четирите спици, да е в плоскостта на периферията, или периферията да не е по-надолу или по-нагоре по оста спрямо вътрешната част). Поставяш пак баланса и проверяваш биенето и така до пълното му отстраняване. Инструмент за изправянето може да бъде обикновена пинцета.
При теб балансът е толкова крив, че първоначално може просто да го огледаш и веднага ще разбереш къде е кривото място и как да изкривиш спиците за да го върнеш във видимо по-право състояние.
Понеже рано или късно ще започнеш да правиш и заменяш оси, хубаво е да знаеш, че не е правилно при това изправяне на биенето, да се държи оста и да се натиска едновременно периферията на баланса, за да се постигне изправяне. Така се подлага на натоварване занитената връзка между оста и вътрешната част на колелото с отвора и има опасност тази връзка да поддаде. Това особено важи и при изправяне на колелата от трансмисията...
Re: Будилник Ракета
Публикувано на: 08 Окт 2021 08:25
от nevenbekriev
malandro написа: 08 Окт 2021 07:32
Благодарение на atanweb имам донор, но трябва да се справя с прехвърлянето на пружината.
Чалъми?
Хубаво, не е трудно да прехвърлиш спиралата, ама няма да върви вярно с този баланс и няма да може да се регулира...
Всъщност - има 3 положения - изостава, избързва или върви достатъчно точно, че да може да се регулира... Трретото ще е като печалба от тотото, затова не го коментираме. Ако изостава, спиралата може да се скъсява до постигане на верен ход. Ако избързва - тогава забрави...
Самото сваляне на втулката (или на самата спирала) може да направиш с ЕДНА остра отвертка - надигаш втулката, като подпъхваш отвертката под втулката и помагаш с леко завъртане на отвертката, докато държиш колелото на баланса с пръсти. Внимаваш, докато сваляш истинската спирала, да не се изплесне отвертката и да не надигне силно спиралата спрямо втулката, за да не се наложи после да наместваш началната витка така, че спиралата да застане успоредно на колелото...
Re: Будилник Ракета
Публикувано на: 08 Окт 2021 08:35
от malandro
Свалих я аз. Въпросът е сега как да набия втулката със спиралата върху оста на баланса?

Защо няма да върви вярно с този баланс? Той е едно към едно със стария. Само дет е жълт...
Re: Будилник Ракета
Публикувано на: 08 Окт 2021 09:40
от nevenbekriev
На този свят няма нищо, което да е 1:1 с друго нещо. Това, че не виждаме разлики, е друго... В завода спиралите и балансите се разпределят на 20 групи. 'Силата' на спиралата и инерционният момент на баланса при производството им са случайни величини, с дисперсия по законите на Гаусовото разпределение спрямо някакви средни стойности. На първа група спирали съответства 20та група колела... Така се 'женят' в завода и този брак е завинаги. Освен това, дебелината на нишките за спиралите не е съвсем еднаква при резличните доставки и затова настройват машините за производство на колелата да компенсират дебелината на нишките чрез 'тежестта' на колелата. Та в различните години има още много възможности за вариации...
Поставяш баланса върху нещо с отвор, в който може да влезе долният връх, но да се опре на долната част на ролката. Слагаш спиралата отгоре, ориентираш колонката да стои в правилната посока и притискаш втулката с пинцета, леко разтворена, така, че двата върха да притискат втулката отгоре, върху две противоположни страни
Re: Будилник Ракета
Публикувано на: 08 Окт 2021 10:12
от malandro
nevenbekriev написа: 08 Окт 2021 09:40
... На първа група спирали съответства 20та група колела... дебелината на нишките за спиралите не е съвсем еднаква при резличните доставки и затова настройват машините за производство на колелата да компенсират дебелината на нишките чрез 'тежестта' на колелата. ...
Слагаш спиралата отгоре, ориентираш колонката да стои в правилната посока и притискаш втулката с пинцета, леко разтворена, така, че двата върха да притискат втулката отгоре, върху две противоположни страни
За комбинирането не го бях съобразил... Може би защото съм привърженик на взаимозаменяемостта на части.
Това означава ли, че пружина на баланс не може да се подмена на всеки един механизъм?
Благодаря за препоръката. Ще видим какво ще стане.