Guda-FHF 65

[plamenhar]

Снабдих се с въпросния часовник.
Guda-механизъм FHF 65-65 jewels.
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db. ... swk&FHF_65" onclick="window.open(this.href);return false;





Часовника вече работи,но не може да се навива от маховика.
Според мен периферията на маховика е лагер.
И между двете части трябва да има камъни.
Но няма.






По периферията на маховика има канал и на ринга около маховика също.



Някакви идеи?
Някой срещал ли е нещо подобно?

[plamenhar]

Явно много рядък механизъм.
Само omegaqq намери информация.
http://nakahiro.parfait.ne.jp/moji2/gruenfhf666.html" onclick="window.open(this.href);return false;
И като гледам точно където предполагах има лагер,
но сачмен,а не с рубини.
Интересно къде са завряли 65.
Освен да са сменили рубините със сачми.
Може би сачми ще станат от Seiko.

[rosen_er]

На тези снимки има нещо като сепаратор на лагера.Сачмите влизат в"гнезда.На твоята машина има само каналче ,или греша?


Тук на по-малко 1/4 машина изброих поне 10 гнезда (прави ми впечатление,че не във всяко има сачма) ,така че цифрата 65 може би е достижима като бройка

[plamenhar]

Ми то сепараторите са си отделно.
Не ча част от конструкцията на черупките на лагер.
Въпроса е как ще се направи този сепаратор.
Няма да е лесно.Много е ситно.
Може би някаква тънка месингова пластина.
Нещо като сепаратора на лагера на Seiko.
Да,сачмите няма да са много.

[rosen_er]

Да,така.Като гледам снимките сигурно ще стане с по съчма на маркер.

[varban]

Малеее, това е тих ужас :(

Триенето в тия съчми е толкова, колкото и в малките лагери, а диаметърът вместо няколко милиметра е няколко десетки милиметра - на порядък по-голям. А момент е сила по рамо.
Така че загубите в тоя лагер ще са десетки пъти по-големи, отколкото в малък.

Сепаратор... смятай, че малко смазка така ще го залепи към съчмите, че хич няма да се върти!

То затова много от миниатюрните и прецизионни лагери са хич без сепаратор. Този да не би да е бил също такъв? Тогава - само съчми, редят се колкото влязат плътно, и се изваждат няколко. Така се получава разстояние между тях. И после - подбор на смазка.

Само че трябва да се търсят... и то достатъчно точно по диаметър. А за измерване на диаметрите на черупките... я направи човешки снимки, та да се види, как е направен този лагер.

Рубинови сферички се ползват, ако работят хич без смазка - само те могат така. Стомана по стомана иска смазка.

Какъв е материала на черупките?

[plamenhar]

[quote="varban"]Малеее, това е тих ужас :(

Амчи това е интересното.
Иначе ще е скука.
Твърде вероятно на моя да е било с рубинени сфери.
Иначе къде ще отидат 65 камъка.
Но този Gruen e с 23.И си е със стоманени.
Мисля,че колкото повече стоманени топчета,толкова повече ще е триенето.
Няма да мога да снимам по добре каналите.
Просто са с триъгълно сечение.
А от какъв материал не мога да преценя.
Би трябвало да е стомана.
И не знам откъде ще намеря сачми.
Освен да ми събирате от разбити сейковски лагери.

[Pavlin2]

Съчми от химикалки.
Но аз си мисля че това в ролков лагер, не съчмен. Така ми се струва.

[Pavlin2]

Ето го сепаратора:


Тук също като че ли са ролки:

[varban]

Май ще е по-евтино да купиш химикалки:

http://www.g-ost.ru/10097.html" onclick="window.open(this.href);return false;

На страница 6 има таблица с ориентировъчните диаметри на съчмите.
Ако пишещите накрайници са от една партида, те ще бъдат с еднакви диаметри с точност до някой и друг микрон. И са твърди - закалена стомана.

Как ще се извадят без повреда, е технологичен въпрос ;) Или на клещи

Ама ти няма да си първия, дето е направил лагер на ротор с такива съчми. Преди теб е бил Минския часовников завод, и то в серийно производство. Вярно, че лагерите са били около оста, а не по периферията, ама за периферията пък допуска и изизкванията към твърдост са по-лабави

[Pavlin2]

А относно смазването вижте един пример от Филипинските заводи:

[varban]

Съчми от химикалки.

Съгласен, само това е реално. Друго просто няма.
Аз мога да му намеря половин кило стъклени топчета с тези размери, но те не са шлайфани и разликите са много големи - до 30%. Рубини... е, фантастиката е в съседния раздел

Но аз си мисля че това в ролков лагер, не съчмен. Така ми се струва.

Не е. Черупки със засечка означава само сфера. За ролки не стават. Пък и ролковите лагери дават с пъти по-голямо триене. Те са за голям товар при ограничен диаметър, а тук е точно обратно.

[varban]

А относно смазването вижте един пример от Филип:

Важна забележка! Което и да е масло ще действа като лепило, докато е течно. А като изсъхне - ми пак е по-добре хич да не се маже

[Pavlin2]

Прав си за голямото натоварване при ролковите, но тук пък трябва да е почти вечен.
Черупките със сфера не мога да си ги представя.
А маслото освен, че ще намаля триенето, ще намаля и инерцията на ротора.

[varban]

Въпроса е как ще се направи този сепаратор.

Ръкопашно, как иначе

Няма да е лесно.Много е ситно.

"Амчи това е интересното. Иначе ще е скука." (cit)

Може би някаква тънка месингова пластина.

Тънък тефлон ще спаси маестрото Само че трябват замби. Ще стане по-добър от оригинала, това без майтап. Тефлон или полиимид, в краен случай - полипропилен. Ще търся тънко фолио.

Нещо като сепаратора на лагера на Seiko.

Ти имаш вече прототип. Това е едната възможна конструкция. Другата не си я и помисляй. Сепараторът трябва да влезе в канавката на вътрешната черупка, която е от две половини. И трябва да е лабав, ама яко лабав, от всички страни. Иначе - клин.

Да,сачмите няма да са много.

Номерът е да не икономисаш от гнездата на сепаратора. Можеш да сравниш, как работи с всички съчми, с двойно и с четворно по-малко, а ако няма голяма разлика, да почнеш да вадиш една през три, и през две

И тогава целта ще е постигната - не само ще се изчанчиш по време на правенето на сепаратора и подбора на съчми по диаметър, ами ще го сглобяваш и разглобяваш барем 10 пъти

Нали това е кефа ;)