Профилактика на Восток (Wostok) 2809
Re: Профилактика на Восток (Wostok) 2809
Така. Днешния експеримент показва, че е бая трудно с помощта на точка да се целнат 180 градуса на баланса. Все пак е някакъв що годе приемлив метод за определяне на lift angle-а. При 2809 баланса е с две спици и може и без точка да се мине. Става и само с гледане на спиците. Та накрая и аз стигнах до извода, че ъгъла е някъде около 42 градуса.
Ето и една картинка как се държи часовника при този ъгъл на повдигане.
Ето и една картинка как се държи часовника при този ъгъл на повдигане.
Re: Профилактика на Восток (Wostok) 2809
Много добра тема се получи, браво Димитре!
Re: Профилактика на Восток (Wostok) 2809
Сега всичко изглежда различно и амплитудата е перфектна. Само да попитам, Beat Error-а, това максимума ли е или не си го мъчил много?
Този механизъм стана отличен!
Забравих да попитам... Дава ли много разлика в различните положения при замерването?
Като се захванахме с този ъгъл, ето едно клипче
https://www.youtube.com/watch?v=-Xgcck692js
Този механизъм стана отличен!
Забравих да попитам... Дава ли много разлика в различните положения при замерването?
Като се захванахме с този ъгъл, ето едно клипче
https://www.youtube.com/watch?v=-Xgcck692js
Последна промяна 1 на Liani, променена общо 4 пъти
- varban
- Moderator
- Reactions:
- Мнения: 4585
- Регистриран: 26 май 2013 21:00
- Местоположение: Казанлък
- Контакти:
Re: Профилактика на Восток (Wostok) 2809
Сървърът на ватрушката поизсъхна така че мога да дам точен линк: http://forum.watch.ru/showthread.php?p= ... ost2992955" onclick="window.open(this.href);return false;varban написа: Ето виж как се установява експериментално lift angle:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=1856" onclick="window.open(this.href);return false; (накрая на темата).
Само че ватрушката нещо се е счупила... свещен месец Вдрабадан, сигур и сървърът си е лизнал
Ето линк към видеото, ама пак на сляпо: http://www.nofollow.ru/video.php?c=3hp-6fqTjKw" onclick="window.open(this.href);return false;
Не за друго, а защото ме мързи да търся на друго място точно как цифровите прибори смятат амплитудата. Ето как: http://forum.watch.ru/showthread.php?p=44144#post44144" onclick="window.open(this.href);return false;
Мерят точно времето от тик (импулсния камък удря вилката) до так (анкерното колело удря изходящия палет)
И после - просто уравнение на хармонично колебание:
A = L / 2sin(pi*t/T)
където:
А - амплитуда,
L - Lift angle
t - време между тик и так
Т - период на колебание на баланса.
А Антон и Митко (на различни прибори и механизми!), независимо един от друг решиха обратното уравнение:
L = 180 × 2sin(pi*t/T) по метода на подбора на корена, понеже програмата не им е достъпна и приборът не показва t.
Така че темата е наистина добра - два независими експеримента с еднакъв резултат са много добро нещо По-добро е само три
Ама като се има предвид и забележката на Душан Владимирович (за 42-та градуса), то питанките в таблицата смело могат да се сменят
Жалко, че нямам такава техника, щях да стегна една или даже две машини и да определя пряко амплитудата със скоростно видео. Ама рано или късно ще си купя. Но ще е след като отделя пари за микроскоп
- varban
- Moderator
- Reactions:
- Мнения: 4585
- Регистриран: 26 май 2013 21:00
- Местоположение: Казанлък
- Контакти:
Re: Профилактика на Восток (Wostok) 2809
Красиво число за двуспицов баланс! Не мога да повярвам, че не си определил на око амплитудата при показания 270 градуса
И как е? Събраха ли се спиците над камъка на анкерната вилка?
Аз питах за същото и Антон, ама на него му се пиеше бира тогава: http://forum.watch.ru/showpost.php?p=29 ... stcount=58" onclick="window.open(this.href);return false;
То пък на теб сигурно вино ти се е допило
Ай наздраве! Хубава тема!
И Liani точно от нея се заинтересува Айде, Илияне, зареждай акумулаторите на фотоапарата и напред! Можеш го, покажи го
Re: Профилактика на Восток (Wostok) 2809
Liani написа:Сега всичко изглежда различно и амплитудата е перфектна. Само да попитам, Beat Error-а, това максимума ли е или не си го мъчил много?
Този механизъм стана отличен!
Забравих да попитам... Дава ли много разлика в различните положения при замерването?
На един екран съм се опитал да фана всички положения в следната последователност:
Цифер долу, цифер горе, 3 горе, 6 горе и накрая 9 горе.
Beat Error-а не съм го мъчил въобще. При проверката гледах камъка да е между щифтовете. За часовник с неподвижен край на спиралата резултата е добър. За постигането на по-добър трябват много усилия, а това не довежда до значително по-добра точност и според мен не си заслужава усилията.
Re: Профилактика на Восток (Wostok) 2809
Абе на око като че ли не им стигат некви 10-15 градуса.varban написа:
Красиво число за двуспицов баланс! Не мога да повярвам, че не си определил на око амплитудата при показания 270 градуса
И как е? Събраха ли се спиците над камъка на анкерната вилка?
Re: Профилактика на Восток (Wostok) 2809
Благодаря, радвам се че ти харесва!Pavlin написа:Много добра тема се получи, браво Димитре!
-
- Moderator
- Reactions:
- Мнения: 845
- Регистриран: 12 яну 2012 13:36
Re: Профилактика на Восток (Wostok) 2809
Личи си инженерното образование отдалеч - не само демонстрация на разглобяване - почистване - сглобяване, а и анализ на слаби места в конструкцията. Моите уважения. Далеч съм още от теб, а и с моето хуманитарно висше, май никога няма шанс да те стигна.
Благодаря, много ме зарадва с тази тема. 2809 ми е любимият руски механизъм.
Благодаря, много ме зарадва с тази тема. 2809 ми е любимият руски механизъм.
- atanweb
- Moderator
- Reactions:
- Мнения: 6231
- Регистриран: 20 яну 2012 22:02
- Местоположение: гр. Кюстендил/NRW
Re: Профилактика на Восток (Wostok) 2809
Полезна тема, ето например на мен сега ми върши чудна работа захванал съм същият, но бял. Както каза Митко слабо място им е ремонтуара и барабанното колело. При мен и двете са проблем. Имам резервни части така, че ще се опитам да го подкарам. Циферблата също е зле, така, че не чакайте снимки от готовия продукт.
Подсещам да гласувате в конкурса. Утре след обяд приключва.
Подсещам да гласувате в конкурса. Утре след обяд приключва.
-
- Специалист
- Reactions:
- Мнения: 794
- Регистриран: 20 апр 2013 16:58
- Местоположение: София-Лозенец
Re: Профилактика на Восток (Wostok) 2809
А между другото - чудех се за контрата на барабана -- ето например две различни решения при Zenith:
http://mt.wiglaf.org/aaronm/assets_c/20 ... 70-779.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.ranfft.de/bidfun/katb/2ustu/1402854600-1.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Второто ми се видя меко казано тъпо, понеже точката на завъртане на контрата е прекалено далеч от колелото. И двата зъба на контрата се закеркендечват така, че върхът им опира в основата на следващия зъб, а основата им във върха на законтрения.
Все едно, че като лост прилагат усилието в горната част на зъбите на колелото (като че искат да ги усучат на обратно.)
Почти се вижда и на тази снимка.
Не знам дали е въпрос на луфтове, появили се впоследствие. Видях и една снимка в нет-а, на която сякаш си опират нормално - успоредно и плътно към зъбите на колелото.
Но явно не е единичен случай - повечето са като в дадения пример.
Та може да е въпрос на допълнително появили се луфтове и това исках да ви питам - какво мислите и дали може да доведе до по-сериозен проблем?
А ми се видя, че е проектирано тъпо - защото си мислех, че нормален инженер ще търси сигурен контакт и в по-дебелата, долната част на зъба - както е при първия механизъм.
http://mt.wiglaf.org/aaronm/assets_c/20 ... 70-779.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.ranfft.de/bidfun/katb/2ustu/1402854600-1.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Второто ми се видя меко казано тъпо, понеже точката на завъртане на контрата е прекалено далеч от колелото. И двата зъба на контрата се закеркендечват така, че върхът им опира в основата на следващия зъб, а основата им във върха на законтрения.
Все едно, че като лост прилагат усилието в горната част на зъбите на колелото (като че искат да ги усучат на обратно.)
Почти се вижда и на тази снимка.
Не знам дали е въпрос на луфтове, появили се впоследствие. Видях и една снимка в нет-а, на която сякаш си опират нормално - успоредно и плътно към зъбите на колелото.
Но явно не е единичен случай - повечето са като в дадения пример.
Та може да е въпрос на допълнително появили се луфтове и това исках да ви питам - какво мислите и дали може да доведе до по-сериозен проблем?
А ми се видя, че е проектирано тъпо - защото си мислех, че нормален инженер ще търси сигурен контакт и в по-дебелата, долната част на зъба - както е при първия механизъм.
Re: Профилактика на Восток (Wostok) 2809
Ако питаш за двете контри при зенитите, мога да кажа, че не съм виждал часовници с такъв вид контра и със счупени зъби на барабанното колело.
Тоя тип, който е на първата снимка е по-нов и е доста сигурен. Макар, че усилието тангенциално (демек се опитва да изкърти зъба, като го бута странично), обратния ход на колелото е много малък и то не може да вземе необходимата засилка за да се стигне до счупване. От тоя тип съм виждал бая часовници и никога счупен зъб.
Типа от втората снимка съм виждал само при един часовник. Те са и по-стара конструкция от първата, но и тук не съм виждал счупен зъб, може би поради факта, че се застопоряват два зъба едновременно, както и поради факта, че и тук засилката е малка.
Тоя тип, който е на първата снимка е по-нов и е доста сигурен. Макар, че усилието тангенциално (демек се опитва да изкърти зъба, като го бута странично), обратния ход на колелото е много малък и то не може да вземе необходимата засилка за да се стигне до счупване. От тоя тип съм виждал бая часовници и никога счупен зъб.
Типа от втората снимка съм виждал само при един часовник. Те са и по-стара конструкция от първата, но и тук не съм виждал счупен зъб, може би поради факта, че се застопоряват два зъба едновременно, както и поради факта, че и тук засилката е малка.
Re: Профилактика на Восток (Wostok) 2809
Напълно съм съгласен с Омега. dreadx ,погледни хубаво на вторият механизъм собачката(контрата), цялата собачка е едновременно и пружина,предполагам от хубава яка стомана. Липсва като на ръчните часовници малката стоманена телчица,която от време на време ,има лошият навик да изкача от леглото и навитият барабан да направи едно Фиуууууууу - прас пружината Тъпият Жорж Фабре Жако я е направил така, че тя просто няма почти никакъв обратен ход,по-точно - един зъб,застопорява на два зъба и буквално работи като зацепващо колело. Поразгледай хубаво и си представи хода на връзката, преди да се заиграваш с легенди в тази област.щото е как да кажа....доста...
Последна промяна 1 на Seikosha, променена общо 24 пъти
"Човекът откри времето,Сейко го усъвършенства" " 浪人 "
-
- Специалист
- Reactions:
- Мнения: 794
- Регистриран: 20 апр 2013 16:58
- Местоположение: София-Лозенец
Re: Профилактика на Восток (Wostok) 2809
-- ами ето и на тази снимка се вижда, как зъбите опират само във върховете си, някак не лягат плътно.
ок, мерси - аз в някакви филми се бях вкарал, че ще трябва да му мисля доработки - и че ако до сега някак си не се е счупило - то вече има луфт и зъбите закачат накриво, а счупването предстои..
- но ето, че опитът показва друго. :)
Може би се чупят с по-голяма засилка, или както казваш - ако не успее да се върне и да закачи.
ок, мерси - аз в някакви филми се бях вкарал, че ще трябва да му мисля доработки - и че ако до сега някак си не се е счупило - то вече има луфт и зъбите закачат накриво, а счупването предстои..
- но ето, че опитът показва друго. :)
Може би се чупят с по-голяма засилка, или както казваш - ако не успее да се върне и да закачи.
Re: Профилактика на Восток (Wostok) 2809
Гледах го на голямо увеличение и зъбите влизат плътно до края. Може би нещо от светлина -сянка те подлъгва.
"Човекът откри времето,Сейко го усъвършенства" " 浪人 "