Смени големината на шрифта



Публикувай нова темаДобави отговор Страница 2 от 2   [ 44 мнения ]
Отиди на страница Предишна  1, 2
Автор Съобщение
МнениеПубликувано на: 07 Апр 2018 21:03 
Напреднал
Аватар

Регистриран на: 07 Окт 2015 21:42
Мнения: 1350
Местоположение: N36° 26' 08" , W5° 6' 29"
И на мен ми е интересно , защото без конкретен подробно описан случай това мнение е анонимка , а такива никой сериозен форум не разглежда .
Моето мнение за Божидар е въздържал се , има си кусури , оправял ми е часовници и си работят , с една дума за толкова пари - толкоз , само за сравнение че няколко от много прехвалените по други форуми са ми образували същите нерви , но за други цифри .
Това е натрупване на опит , сега знам къде да ходя , но никога няма да взема да крещя като колегата , че Х. 4 пъти ми взема пари за качване на виброграф на една ЕТА без да успее да го вкара в минута отклонение , на петия път У. за няколко минути го настрои на 10 сек и досега си цъка.
Весели празници и забравете проблемите до понеделник.
П.п. Х и У са неизвестни в едно уравнение .


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 08 Апр 2018 02:29 
Специалист

Регистриран на: 11 Фев 2013 21:37
Мнения: 3218
Местоположение: Варна
Точно така е. От случай до случай има разлика. Лошото е ,че часовникарите не умеят да комуникират правилно с клиентите, без да се съобразяват ,че повечето от тях си нямат бъкел понятие от часовници и в частност от механизми и в случай примерно когато се касае за стар ,изтощен и амортизиран механизъм, те казват едно: "А ще стане,ще го оправим" като имат предвид ,ч е за неработещ примерно 30-40г. часовник, да го подкараш да работи си е похвално,ма като клиента очаква хронометърска точност,щото бил дал 20лв. за това,няма как да стане. За това казвам ,че всеки случай е различен. Все пак и часовниците са различни и повредите също и като стане въпрос ,че има износени части и трябва да се купуват други, реакциите са "Аааа то по-хубаво да си купя нов за тия пари" Ми така е,но трябва часовникаря да е съвестен и да го обясни разбираемо на клиента - за 5лв. толкова за 50лв. толкова. И с лекарите е същата работа,има кадърни и не чак толкова,няма как всичките да са еднакви и при фелдшера на село отиваш с една дамаджана да те позакърпи,а при някое светило,чакаш ред с месеци и ипотекираш къщата. Всеки сам си решава. А при часовниците наистина невежеството на мнозинството е огромно и за това майстора трябва да не се лакоми за няколко десетки лева , а да казва предварително какво може клиента да очаква. Масово майсторите спекулират с това невежество и много случаи за работа не повече от 30мин. искат майка си и баща си. За това и хората забелязвам ,решават да отидат при часовникар само в краен случай и то ,ако си заслужава, за това и много часовници,дори и не лоши ,си остават неработещи, или отиват на търг за части. При съвременните саати пък да не говорим,профилактика 300лв. ,полиране 250лв. за ремонти да не говорим,ми лудница. Тоз който има кинти не му пука,ма мнозинството като ги гледам,не смеят да си носят часовниците, да не би да ги одраскат нещо.или да се изхабят от работа, държат ги в кутиите като Мона Лиза под похлупак и ги вадят само за снимка да се похвалят. Е, това радост ли е ,че имаш нещо.или цяла мъка. То и други неща стана така,психяса народа роб :muslim: ,че роб. А часовникаря трябва да дава гаранция и тогава нито един от тях,няма да има сметка да направи нещо през пръсти и после да се занимава пак, а другото е ,че като види ,че не може да се справи с нещо, да не поема ангажимент и да лъже клиента от алчност да не го изтърве. Според мен това е разликата м/у "кадърни" и "некадърни" самата работа не е кой знай колко сложна сама по себе си,иска известни умения, но както и при лекарите,по-важна е диагностиката и колкото по-добре е оборудван един часовникар ,толкова и диапазонът му на услугата ще е по-голям. Така ,че при старите часовникари се ходи със стари часовници, а при младите със съвременни, то и да им да им занесеш нещо старо,те го гледат като извънземно. За третата част истински майстори на фината механика, дето правят всичко сами ,ако се наложи, не говорим, броят се на пръсти и техният капацитет е грях да се използва, освен за редки стари ,уникални механизми, за които по сайтовете,или в Ибей няма части наготово и няма технически схеми в интернет, макар ,че ,ако сменяха батерии,сигур щяха да са по-заможни. Това е тъжната истина и за това да са живи интусиастите, като много от нас,които се занимаваме макар и като любители, поддържаме огъня жив и не само като занаят,ами и пазим паметта и историята на часовниците.
Честит празник и Христос Воскресе.

_________________
"Човекът откри времето,Сейко го усъвършенства" " 浪人 "


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 08 Апр 2018 07:40 
Аватар

Регистриран на: 12 Мар 2013 19:01
Мнения: 525
Свят широк, хора /случки/ разни...
Два пъти съм ползвал услугите на Божидар и съм доволен.
Христос Воскресе!

_________________
Напоследък ме преследват умни мисли, но аз съм по-бръз. :)


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 08 Апр 2018 08:54 
Специалист

Регистриран на: 11 Фев 2013 21:37
Мнения: 3218
Местоположение: Варна
Во истина воскресе.
Точно това имах предвид Любчо, че случай със случай не си приличат и не можеш да постигнеш едно и също ниво на удовлетвореност,при различни часовници, диапазонът е огромен,от личен опит го знам ,че колкото даде саата, толкова и ще можеш да го докараш и тука не става въпрос за случаи когато един ремонт да излезе по-скъп от часовника,като да му подменяш части с нови, само дето трудът вече не е заводски, а и отговорността е персонална, А има и един такъв момент и процент "Възнаграждение за страха" особено при скъпи часовници, майсторът поема не малък риск и за това някои и отказват.
Колегата по-горе не му знам случая, не го споменава с подробности,но наистина не е някак по мъжки ,да влезеш някъде и да злепоставиш някой без пояснение. Сещам се за един такъв подобен,дето се върти още из новинарските емисии,макар и да не става дума за часовникари,а за гробари :D

_________________
"Човекът откри времето,Сейко го усъвършенства" " 浪人 "


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 08 Апр 2018 19:03 

Регистриран на: 03 Сеп 2017 16:29
Мнения: 5
Колеги,аз не съм 'някой от никъде' или нещо от рода,не съм и часовникар за да съдя и коря,но малко от малко разбирам ,а все още съм и без очила за да видя,как при три от дадените за ремонт часовника,при всеки един от тях се случва ето това:
1.Как уплътнението при затварянето на часовника се подава навън около 1см !!!
2.Как стъклото е надраскано пресно пресно,а капачката отдолу хлапа и се развива на ръка и няма уплътнение !
3.Как вътре в единия механизъм е сложено болче с по-малка глава,при положение ,че часовника не беше ходил при часовникар!
А да не разказвам за случай,при който часовника ми беше върнат без да бъде обслужен,имам доста :redface
ВЕСЕЛИ ПРАЗНИЦИ !!!


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 08 Апр 2018 19:28 
Специалист

Регистриран на: 11 Фев 2013 21:37
Мнения: 3218
Местоположение: Варна
Ами сменяш джипито :D

_________________
"Човекът откри времето,Сейко го усъвършенства" " 浪人 "


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 08 Апр 2018 19:34 
Moderator
Аватар

Регистриран на: 20 Яну 2012 22:02
Мнения: 4102
Местоположение: гр. Кюстендил/NRW
След като са установени тези нередности имало ли е разговор с часовникарят? Какво обяснение или извинение е дадено в тези случай? Защо е посещаван все същият часовникар след като е установено всичко по-горе описано? Отговорите на тези въпроси са също толкова важни.

_________________
Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 08 Апр 2018 22:31 
Аватар

Регистриран на: 01 Мар 2015 23:39
Мнения: 505
Паднало е болтчето и няма време за търсене, слага се някое, което е подръка. Иначе няма как да се очакват чудеса, при положение, че се взима 35лв за пълна профилактика. Преди време някъде видях, че Божидар си е взел машина за миене Елма, скъп модел. Ми то само консумативите като знам колко са, чудя се как взима толко малко пари за профилактиката.
Колегата merkel си е в пълното правото да се оплаква и го разбирам, но се чудя как така дава отново часовник на часовникар от който не е доволен?
Веднъж може да сгреши, но няколко пъти няма как, значи толко си може.
Seikosha е прав за сняната на джипито, то друг вариант няма.
Аз само веднъж съм пращал при Божидар и съм доволен. Тогава не знаех нищо за механизмите, но часовника дойде излъскан, точен с ново стъкло и профилактиран. Колко е бил профилактиран, само той си знае, но за мен работата беше свършена и то за малко пари.


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 09 Апр 2018 15:40 

Регистриран на: 03 Сеп 2017 16:29
Мнения: 5
Е чудите се и се маете,не съм ползвал кой знае колко услугите му-точно 4 пъти,но пък му оставаям по 3-4 часовника и философски погледнато си виках тук малко там малко -случва се,нооо последния път всичко е със забележки,но без коментар,че раздухваме огъня ,сменям и това е :o


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 09 Апр 2018 19:52 
Специалист

Регистриран на: 11 Фев 2013 21:37
Мнения: 3218
Местоположение: Варна
Значи излиза колега, че към повечето от ремонтираните от Божидар часовници, нямате забележки, по-горе двама колеги -също, а изброените дефекти според мен са по-скоро от разсеяност, а не точно от некадърност. За болтчето с по-малката глава, ако оригиналното например е с повредена резба е било заменено с друго и ще върши работа,кво има да му гледаш. За уплътнението ,ако капака е на винт и на мене ми се е случвало при затваряне, да набере уплътнението и да го изкара навън и да не са го забелязали. Не е оправдано и дразни, но все пак часовникарите не са роботи и аз съм сигурен ,че и на всички и на най-добрите им се случват такива неща, важното е процентът на основният проблем да е отстранен. Хората са малко максималисти ,ами ако ги нямаше тези хора, кво праим, почваме да се учим и да си ги поправяме сами, макар ,чв хич не е лесно и иска доста време и средства. При всички занаяти си има такива проблеми ,бояджии,фаянсаджии,дърводелци,стругари,кожари,обущари, кой не си е оставил отпечатъка някой път. Проблемът е и това ,че часовникарите са кът, в малките градове и градчета има по един-двама самоуки майстори и тук таме професионалисти, а като гледам и в София ,не са чак толкова много, фирмени сервизи и десетина ателиета на които се струпва цяла София и не малка част от провинцията. На мене ми е неясно как успяват да обслужат това мнозинство, дори си мисля ,че този Божидар, колкото и да има забележки към него, е затрупан от работа и съм почти убеден ,че има някой(и) помощник, и ако този помощник е малко по калпазанин, Божо опира пешкира. Има значение и какъв е часовника,има хора отиват с часовник за 100лв. че и за по малко при винтижите ,а претенциите им като за 10К За това и много часовникари вече отказват под разни поводи да се занимават с тях и трябва народа да е благодарен на тия ,които все пак го правят, ама не, след докторите ,часовникарите са май най мразеното племе :lol:
Все пак в сферата на услугите, а защо не и вече в сферата на здравеопазването действа законът на трите компонента - Качество на услугата, времетраене на услугата, стойност на услугата и никога тези три компонента не могат да бъдат изпълнени на максимум,както пише в рекламите т.е. "Експресен,качествен ремонт на ниска цена" няма такова животно и винаги е две от три и потребителят сам си избира комбинацията която го задоволява. За пример само с мене. Правя ремонт и реставрация на няколко часовника на един клиент и два от тях поради разни причини ,задържам вече половин година и човекът ще получи заради търпението си качество и то няма да му взема дори и пари или само за консумативите и части. Нещата са вързани и да направи часовникаря експресен ремонт,ще трябва да остави на страна други поръчки където да се оправдава за закъснение, а пък идват и следващите и така лудницата става ежедневна.
Така ,че смяната на джипито е по-скоро за вътрешно успокоение,което в много случаи се превръща във временно.

_________________
"Човекът откри времето,Сейко го усъвършенства" " 浪人 "


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 09 Апр 2018 20:40 
Moderator
Аватар

Регистриран на: 20 Яну 2012 22:02
Мнения: 4102
Местоположение: гр. Кюстендил/NRW
Този път аз не съм напълно съгласен с горенаписаното от Мишо.
И понеже си се знаем и смятам, че на тази обща маса "пиейки заедно бира" всяка вечер бих искал да се изкажа надявам се кратко и недосадно.
Часовникарят е приел най-важното решение да бъде професионалист и да гарантира за кчеството на услугите си. Иначе не би имал правото да слага табелка "часовникар' над дюкяна си и да слага майсторското свидетелство в рамка на стената. Та тази отговорност се носи най-тежко и заради това има правото да взема пари на хората, а не просто да се опитва да прави това което той е обещал. Затова и малко хора се осмеляват да станат часовникари щото знаят, че трябва да са масимално професионални в тази сфера и да защитават реномето си цял живот. Не е хубаво да се разчита на това, че видиш ли останали са малко такива хора и поемат тълпища от чакащи и това ги кара да бързат, а когато няма части и да претупват работата.
Аз не съм съгласен със всяка една допусната грешка така както е описана (защото винаги трябва да оставим вратичка на отсрещната страна да се защити с неговата версия и информация). Та какво пречи преди да се предаде часовникът на клиентът да се огледа за прищипано уплътнение, наличие на прашинки по стъклото, зацапване на циферблат и стрелки и т.н. Има ли значение какъв е часовникът?! Не нали! и скъп и евтин явно е, че щом човек го е донесъл има желание да го ползва. Обикновен пример. Клиент богат на който часовник от 5000лв. е дневната му заплата. Клиент на който часовникът струва 30лв. и отново това е дневната му заплата. Всеки един от тях е отделил един ден от живота си за да получи желаното. т.е. равностойността е идентична.
Да свидетели сме на това, че часовникарите обръщат повече внимание на скъпите часовници. Дали ще има прищипано уплътнение на скъп часовник с профилактика за 200лв.? Т.е. мърлявостта е избирателна.
Аз имам само един досег с горепосоченият часовникар преди 6 години когато му занесох едно мое любимо Касио което носих няколко години и исках мноооого, ама мноооого той отново да работи, тъй като просто след свършена батерия така и не заработи никога повече, без да е повредено нещо в него при поставяне на нова батерия. Часовникаря го взе пренебрежително и каза, че е невъзможно да се поправи. Приех това мъжки и си рекох, че това което не може - не може. Да но мааалко по-късно запознавайки се с материята вече разбирам, че часовникарят е могъл поне да ми даде информация за това, че е възможно да се поръча нов механизъм и да се възстанови любимият ми часовник. Да но липсата на този професионализъм и наличието на пренебрежение към дребните рибки ме накара да му подаря на място часовника и му казах, ако иска да го ползва за части. Гоооляма грешка. Сега щях да си имам работещ спомен собственоръчно поправен без кой знае какви професионални умения от моя страна. Дори не съм часовникар.
Да излях и аз мъката. Но отново се връщам към професионализма.
Как така ще има помощник и ще допуска след работа на помощника да се стига до нелепи проблеми.
Или обучавай така помощника, че да му имаш пълно доверие за част от задачите или не приемай толкова поръчки за ремонти когато не можеш да се справиш или проконтролираш. Или слагаш табелка на тезгяха, че работиш само със скъпи часовници на богати клиенти и нямаш време за дреболии
По отношение на хората които са максималисти.... ами да. Когато часовникарят поиска 30лв. за някакъв ремонт клиента плаща 100% от тази сума. Срещу това той иска 100% свършена работа или поне гаранция, че ако има последствие причинени от него ще се справи със ситуацията и ще компенсира неудобството.
:b

_________________
Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 09 Апр 2018 23:15 
Специалист

Регистриран на: 11 Фев 2013 21:37
Мнения: 3218
Местоположение: Варна
Ами всички тези работи са препоръчителни и обективни, но за съжаление си остават само такива и живота променя стереотипите ката ден. След някоя и друга година,няма да има кой да пипне стар часовник,освен ентусиасти и любители за собствено удоволствие. Новото поколение часовникари е обвързано с новото поколение часовници, два три вида механизми и туй то.Техника бол,барокамери,миещи машини ,тестова апаратура, роботизирани машини за шлайф и какво ли не. Часовникарят се превръща в повечето случаи в оператор на машини, частите се произвеждат и се продават ,а не е да ги няма и остава едно ръчно разглобяване, замяна и сглобяване,все рутинна работа която не изисква никакви други умения ,нито фантазия ,нито излишна умствена дейност извън физическата, до болка познати и почти еднакви механизми, за които си има и подробни схеми,а и като направиш нещо няколко десетки пъти после и съ затворени очи го правиш. Ако има нещо което е специфично,то е диагностиката, да се определи точно причината за една повреда и там е майсторлъка,особено при по-сложни механизми, същото важи и при лекарите, всеки знае как да лекува,ма не всеки знае какво точно лекува.
Темата е безкрайна, зависи от ъгъла на гледане. Аз също имах една часовникарка за руските ми часовници, други не приемаше за ремонт. Носих и дори когато вече сам започнах да се занимавам, сигурно над 200 съм и носил, вземаше ми от 4-7лв. за брой,без значение дали сменяше и части,или само профилактика. И тя така ,имаше моменти ,когато тук таме намирах нещо не наред,нещо недовършено ,или недоизкусорено, а беше педантична до болка,чак ми беше съвестно. Толкова са и били възможностите ,макар и след 40г. стаж. Въпреки всичко си замълчавах като знам колко време най-вече ми е спестила и само някои съм и връщал за дооправяне. Моят случай е разбира се малко по различен от този на обикновен клиент, но пак си е в кръга на закона с трите фактора. Използвах я като втори чифт ръце и по този начин ,имах време да се занимавам с неща които тя ,или не можеше ,или не искаше да се занимава. И при други часовникари съм ходил,обаче що се отнася до часовник,който не е руски и който си е за личната ми колекция, там парите са без значение,но за такива дето са били предназначени за продажба,много бързо се отказах, каквато и печалба да получех,не можех да си възстановя и половината от вложенията като пари и труд. Така ,че всеки гледа треската, а не гредата. Има нещо като обективност във всичко и човек .или го приема .или не. Мрънкането и суперпретенциите няма да я променят. И да смениш часовникаря,няма гаранции. Естествено ,ако имаш 2-3 часовника положението е едно и шанса да останеш доволен е по-голям, ми ако имаш 300? и му ги дадеш? дали няма при някой от тях да се получи конфуз, със сигурност шанса е по-голям. Тези приказки за дипломи в рамки по стените са точно толкова, колкото и Хипократовите клетви. Само ,че при едните и другите обектът е различен и сравнение не може да става нали? Като ми шиха крака и вадиха после конците,беше останало едно парченце от конеца, взех клещите и го измъкнах, а не отидох да правя скандал в операционната, защото хората ми закърпиха раната и нямаше никакви последствия за здравето ми, а за мен това беше по-важно.
Разликата м/у разумното и правилното мислене, не е хич малка. И преди да хвърляме камъните, да се замислим ние дали сме безгрешни. В края на краищата това са само вещи,човещината и търпимостта са по-важни.

_________________
"Човекът откри времето,Сейко го усъвършенства" " 浪人 "


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 09 Апр 2018 23:46 
Напреднал
Аватар

Регистриран на: 07 Окт 2015 21:42
Мнения: 1350
Местоположение: N36° 26' 08" , W5° 6' 29"
Ако някой е доволен от някой часовникар сега е момента малко да променим наклона на клона.
Дето се вика не стреляйте по пианиста той толкова си може , а и ние като "разбирачи " имаме повишени изисквания , но за понижени конкурентни цени.
Аз кой да похваля освен МИшо дето веднъж го изнудих да ми събере от 5 Победи само 1 , за сестра ми , а той ми върна и 5 те сейкоширани , коя с нов механизъм коя всичко ново , само патентите от старата...
И още няколко такива случки , та вече не смея и да питам, но неговото е повече реставрация отколкото рутинна часовникарска работа , разглабяй , мий смазвай и ако е рекъл Кронос ще се подобри малко.
Затова повечето ми часовници си стоят както съм ги купил , че ако почна с часовникари , Някои си ги измерват в кутии от обувки , други на метър и килограм , щастливи са тия със стотина саатя , хем си ги знаят наизуст , подносват си ги , нови каишки им правят .
Аз като намеря някой такава радост , че снимам за спам и обратно в кутията.
А пък като намеря цяла кутия , то си става Великден.
:b :b
Обичайте си часовниците и живота , за останалото се грижи водката.

П.П.
Имам няколко часовника във Варна , търся часовникар да ги погледне и да каже приговор


Върнете се в началото
 Профил  
 
МнениеПубликувано на: 10 Апр 2018 02:54 
Специалист

Регистриран на: 11 Фев 2013 21:37
Мнения: 3218
Местоположение: Варна
viewtopic.php?f=58&t=1701&p=61520#p61520

_________________
"Човекът откри времето,Сейко го усъвършенства" " 浪人 "


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Публикувай нова темаДобави отговор Страница 2 от 2   [ 44 мнения ]
Отиди на страница Предишна  1, 2


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
Иди на:  


Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net

Начало