Страница 1 от 3

Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Публикувано на: 29 Юни 2014 13:25
от trk2
Искам да си направя собствени стрелки защото не съм доволен от купешките.
Много харесва тези, но са много скъпи и освен това не са нужния размер.
Изображение
И така, търся съвет коя стомана е най- подходяща за топлинно посиняване и съответно да става за обработка и експлоатация като стерлки.
А ако ми предложите конкретен стоманен лист най- добре.
Според Диран трябва да е под 0,2 мм дебелина.

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Публикувано на: 29 Юни 2014 14:46
от Pavlin
Може би Невен знае най добре.
За Пилота ли ти трябват? Ако е за него, като гледам как не одобряваш фабричните, значи със сигурност правените няма да ти харесат :)

От някой джобен може и да станат.

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Публикувано на: 29 Юни 2014 17:56
от trk2
Да пилотски часовници, а като тръгне правенето и един по- елегантен часовник имам в предвид :)

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Публикувано на: 29 Юни 2014 18:04
от nevenbekriev
Аз използвам парчета от ходова пружина. Посинявам ги класически - с нагряване върху дебела плоча. По приницип трябва да не е неръждаема и да не е легирана, а най-обикновена инструментална или пък пружинна стомана. От руските това са 65Г или У10А. Но за посиняването това няма голямо значение. Обикновено ги посиняват химически. Ако мислиш да ги правиш чрез ецване или някакъв друг фотометод, имай пред вид че няма как да стане втулката на малката стрелка, а на секундната трябва втулката да се направи на струг. Освен това на традиционните стрелки втулката на голямата също е по-дебела от самата стрелка и представлява пресечен конус, на който "платото" е полирано огледално. Това също няма как да стане по тази технология.

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Публикувано на: 29 Юни 2014 21:16
от trk2
Да ти кажа и аз така се ориентирам засега към нелегирана въглеродна стомана
Ето един пример , тази стрелка е правена с DIN 1.1274 което е много близко до 65ГА http://www.azom.com/article.aspx?ArticleID=6561#2" onclick="window.open(this.href);return false;
Изображение

А тази У10А не можах да открия но от по малкото число предполагам, че е още по мека от 65ГА
Виж тук http://kama-msm.ru/storages/cats/taegutec/9.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; от страница 25 надолу
1. Ще посинявам топлинно, а не химически- Да разбирам ли, че за полирането и наситеното и равномерно топлинно посиняване няма чак такова голямо значение вида на стоманата и мога да използва всички нелегирани, че даже и ниско легирани до 5 процента стомани?
2. Ако е така минавам към следващия въпрос каква прочност на разрив да избера за да стои стабилно върху карамфила и часовото колело иил втулката и да се подава на оформяне отвора?
3. Да yе ползвам ецване. Да не би да имаш предвид, че при друг вид изработка, например първо правиш дупката за да може материала да се извие в яка.
4. Не мога ли да направя по-малък отвор с прорези, който да оформя като яка или пък да ползвам допълнителна втулка

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Публикувано на: 29 Юни 2014 22:17
от kapkan
65Г отговаря на У8А,а от У10а правят пилите за метал

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Публикувано на: 29 Юни 2014 22:20
от trk2
65Г не намерих само 65ГА, някой може ли да постне състава за сверка?
За пилите, не се ли използва инструментална сплав- тя е доста по твърда от 65ГА

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Публикувано на: 29 Юни 2014 22:22
от kapkan
Разликата в състава е минимален и едвали да е от значение за това което ти трябва
65ГА няма

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Публикувано на: 29 Юни 2014 22:27
от kapkan
Химический состав в % стали 65Г
С 0,62 - 0,7
Si 0,17 - 0,37
Mn 0,9 - 1,2
Ni до 0,25
S до 0,035
P до 0,035
Cr до 0,25
Cu до 0,2
Fe ~97
------------------------------------------------------------
химического состава стали У10А
C 0,96 - 1,03
Si 0,17 - 0,33
Mn 0,17 - 0,28
Ni до 0,2
S до 0,018
P до 0,025
Cr до 0,2
Cu до 0,2
Fe ~97

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Публикувано на: 29 Юни 2014 22:36
от trk2
Коя е по- добре да ползвам от двете и на каква дебелина, по принцип за ецването не трябва да има Si затова съм се спрял на немската
Iron, Fe 98.38 - 98.8
Carbon, C 0.90 - 1.03
Sulfur, S ≤ 0.050
Phosphorous, P ≤ 0.040
Manganese, Mn 0.30 - 0.50

За пресечения конус не мога ли да си направя наковалня и шило?
При традиционните стрелки как така конуса е по- дебел, не се ли правят от лист?

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Публикувано на: 29 Юни 2014 23:06
от trk2
По принцип познавам три вида посиняване
Болтчетата на клетката на турбильона предполагам че е химическо

Изображение

Стрелките - много интересно виждал съм го само в този турбильон и напоследък в нови модели швейцарски часовници като Реймонд Вейл и други. Изглежда като пластмасово, не съм го проверявал с магнита.

Изображение

Изображение

Има и стрелки от цветни метали, които се анодизират сини.

има и боядисани

Но единствен топлинното посиняване ми харесва, дали при него се ползват химически добавки не знам. Посиняването, като стрелките на турбильона също е интересно, но засега не до там, че да търся технологията му.

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Публикувано на: 30 Юни 2014 00:06
от kapkan
trk2 написа:Коя е по- добре да ползвам от двете и на каква дебелина, по принцип за ецването не трябва да има Si затова съм се спрял на немската
Iron, Fe 98.38 - 98.8
Carbon, C 0.90 - 1.03
Sulfur, S ≤ 0.050
Phosphorous, P ≤ 0.040
Manganese, Mn 0.30 - 0.50

За пресечения конус не мога ли да си направя наковалня и шило?
При традиционните стрелки как така конуса е по- дебел, не се ли правят от лист?
Не си прочел добре :)
Химичен състав% от клас C100S (1.1274)
C Си Mn Ni P S Cr Mo
0.95 - 1.05 0.15 - 0.35 0,3 - 0,6 макс 0.4 макс 0.025 макс 0.025 макс 0.4 макс 0.1
но не мисля,че силиция ще ти пречи на ецването

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Публикувано на: 30 Юни 2014 05:27
от nevenbekriev
У10А е със съдържание на въглерод 1%, тя е качествена инструментална стомана от която се правят всички отговорни части в часовниците. Известна е като Silver Steel или сталь серебрянка. 65Г е пружинна стомана, въглерода й е 0.6-0.7%. но има разни други съставки. в разкалено състояние е жилава и се обработва по-трудно. за теб тези подробности не са от значение, но не става да се направят стрелки от меко желязо като например тенекия от сирене, трябва да има някаква закалка.

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Публикувано на: 30 Юни 2014 08:17
от trk2
Засега съм намерил само този доставчик http://www.metall-jobst.de/" onclick="window.open(this.href);return false;
И чакам да се върне от ваканция за да поръчам 1.1274 – това е заздравена пружинна стомана със съдържание на въглерод по малко от процент.
Има и инструментална стомана 1.2003 но не знам дали ще има нужната дебелина.

Всъщност каква дебелина да търся.
Ако знаете някой доставчик на 65г и у10а пишете.

Re: Коя стомана е най- добра за сини стрелки?

Публикувано на: 30 Юни 2014 08:43
от kapkan
nevenbekriev написа:У10А е със съдържание на въглерод 1%, тя е качествена инструментална стомана от която се правят всички отговорни части в часовниците. Известна е като Silver Steel или сталь серебрянка. 65Г е пружинна стомана, въглерода й е 0.6-0.7%. но има разни други съставки. в разкалено състояние е жилава и се обработва по-трудно. за теб тези подробности не са от значение, но не става да се направят стрелки от меко желязо като например тенекия от сирене, трябва да има някаква закалка.
Сребрянката и У10 са различни стомани
Silver steel-
carbon 1.10–1.25, manganese 0.20–0.40, chromium 0.50–0.80, silicon 0.15–0.30, vanadium 0.07–0.12
Диаграмма химического состава стали У10А
C 0,96 - 1,03
Si 0,17 - 0,33
Mn 0,17 - 0,28
Ni до 0,2
S до 0,018
P до 0,025
Cr до 0,2
Cu до 0,2
Fe ~97
Ето ти линк за стоманите,може на някой да му е интересно,на руски е
http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov" onclick="window.open(this.href);return false;